בית פורומים בחדרי חרדים

הניצחון של הרב שטיינמן בתוך שורות אוייביו.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/6/2015 01:42 לינק ישיר 
הניצחון של הרב שטיינמן בתוך שורות אוייביו.


כל מי שעיניו בראשו יכול לראות את המהפכה שהרב שטיינמן הוביל בחיזוק ה"פרומקייט" בישיבות, הרב שטיינמן עשה זאת הן באמצעות מהלכים ציבוריים כמו פתיחת מוסדות, מכתבים ציבוריים בנושא ועוד, והן במהלכים שקטים של הפניית בחורים והכוונת ראשי ישיבות הורים ותלמידים, אם בעבר הישיבות הפרומעריות ניסו להתבלט ב"מודרניזציה", הרי שכיום הישיבות המודרניות מחפשות להתבלט בחלקים הפרומערים שלהם.

לאחר מעשה ניתן לומר שהיה בזה משום הקדמת רפואה למכת הטכנולוגיה, אולם בזמנו זה נחשב לאחד מה"שינויים" שהרב שטיינמן עורך ב"מסורת הישיבות", במקום לחזק את ה"השקפה" ו"דרך הלימוד" הוא מחזק את ה"פרומקייט" מה שלא שמענו מהרב שך בעניין וכו' וכו'.

המהלך הזה כמובן לא יוחצ"ן ביתד נאמן שהיה אז תחת שליטתו המוחלטת של גרוסמן ושות', אולם זה לא הפריע להרב שטיינמן להוליך אותו בס"ד. כמובן, שמוסדות פוניבז' היו הבבואה של המחלוקת, בעוד ישיבת פוניבז' בנשיאות הגרי"ג אדלשטיין חיזקו את הישיבה גם בכיוון הזה, ישיבת פוניבז' בראשות הרש"מ "השתבחה" בכך שהיא "חברון דפוניבז'".

כבר מראשית ייסוד עיתון הפלס, גרוסמן ופטרוב בחרו להקצין ולחבור אל ה"קו הקיצוני" בכדי להוסיף לקהל היעד עוד מנויים, וכפי שהעיד פטרוב בעצמו בשיחתו הידועה הראשונה, מסתבר שכאשר התחילו את המערכה, לא חשבו שיום אחד הם יצטרכו לעשות את זה ברצינות, הם חשבו שזה רק בכדי למשוך עוד קצת זמן עד "יקרבו ימי אבל אבי" ויחזרו אל מקומם הראשון.

אולם מהנתונים שמגיעים מהרישום בישיבות גדולות, עולה שישיבת חדרה מובילה על ישיבת הרב מרקוביץ' ברישום בקרב בוגרי הישיבות קטנות המזוהים עם "עץ", ולפחות אחד הטעמים לכך, הוא חיזוק עניין הפרומקייט בקרב אנשי הפלג, מה שנותן לישיבת חדרה עדיפות בולטת על פני ישיבת הרש"מ.

יהיו שיאמרו שכבר ראינו ניצחון דומה בכך שגרוסמן ושות' מדברים על עניין בין אדם לחבירו, לאחר שכל השנים עשו ממנו צחוק בעניין. אולם ברור מאוד שבעוד בעניין בין אדם לחבירו תוך כדי שהם צועקים בין אדם לחבירו הם ממשיכים לדקור את כל מי שאינו חושב כמוהם. פה נראה שהצליחו להחדיר בתוכם קצת את עניין הפרומקייט, והרב שטיינמן יכול לסמן ניצחון בתוך מחנה היריב.

קיבלתי.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 02:09 לינק ישיר 

נו נו...

במכתבי הגראי"ל מתקופת בחרותי (שהיו נתלים לפעמים בלוח המודעות) לא זכור לי כ"כ עניני פרומקייט,
אלא יותר עניני תורה וחיזוק.

משא"כ מהרב שך ידוע מכתבים נגד טיולים רשיון וכו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 02:23 לינק ישיר 
דוגמא בלבד


מכתב רבנו בגנות המאדע
שלום ורב ישע לך. לדאבונינו אין הרבה מבקשים לדעת את הדרך הנכון בה ילכו הגם שכולם אומרים כן, אמנם הם מרמים עצמם עלידי שאינם מעמיקים ובהסתכלות שטחית אפשר לרמות עצמו.
כעת באתי לדבר על דבר שמועה ששמעתי שחלק ניכר מבחורי ישיבה התחילו לשים ראשם ולבם בענין המלבושים שיהיה כפי המאדע
ומדקדקים בזה מאד, וכמובן שזה מחוסר יראת שמים, גם מי שראשו בזה לא יתכן שיצליח בלימוד, ואפילו שלמראית העין נראה
שדוקא הבחורים האלה יש להם שם בישיבה, אבל הצלחה אמיתית בלימוד לא יתכן, כי מי שאין בו יראת שמים, אז במשך הזמן יורד
גם בהבנת התורה, וכל עתידו הוא להיפך מלהיות מאלה שהתורה חלקם בחיים וממלא כל ישותם, לכן לא להתפעל מאלה שמדברים
בלעג על מי שאינו עושה כמעשיהם, וצריך לברוח ולהתרחק מהנהגה שהוא בניגוד למה שצריך להיות לבן תורה, וה' לא ימנע טוב
מההולכים בתמים ויזכו לסיעתא דשמיא מיוחדת. מנאי אהרן יהודה לייב שטיינמן. טבת תשנ"ג.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 07:58 לינק ישיר 

חושבני שזה תהליך שעוברות כמה וכמה ישיבות בעשור האחרון. פשוט ראשי הישיבות הבינו שבחור מודרני שחשוף להבלי העולם הזה יתקשה לצמוח ולהגיע להיות ת"ח יר"ש.

זה מה שקרה לבית מתתיהו, ובמידה מסוימת, זה מה שניסה ומנסה ר' דוד כהן לעשות בחברון, ועל כך יצא לא מעט קצף שם. 

כמו כן, הורים רבים, ששכל בקודקודם, מעדיפים לשלוח את בניהם לישיבות יותר פרומריות מאשר הם עצמם, כגון ישיבות אורחות תורה, תפרח ובית מדרש עליון, ששם, כך הם מאמינים, בנם יהיה פחות חשוף לדבירם לא טובים, וזאת בלשון המעטה.

נכון, חברון ודומיה יש לה שם טוב ואפי' מצוין, אך זה בעיקר בגלל סגנון המשפחות ששולחות לשם והבחורים בעלי הכשרון, אך אם מחפשים מקומות שהבחורים שם יותר יר"ש, אזי קשה לומר שבישיבות שהזכרתי לעיל תמצאו ספרים חיצוניים (ועוד ועוד, אך נקטתי בלשון עדינה) כמו שתמצאו בחברון ודומיה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 09:09 לינק ישיר 

מספרים ששאלו את הגרב"מ אזרחי מה קרה שבעטרס' התחילו לקבל בדווקא בחורים פרומערים יותר, הרי תמיד זו היתה ישיבה מודרנית?
וענה הגרב"מ שעטרס' עדיין ישיבה "מודרנית".. רק מה לעשות שכיום ה"מודה" זה להיות "פרועמר"...



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 09:53 לינק ישיר 

אינני יודע האם הרב שטינמן יותר פרומער מהרב אוירבך, אבל על התזה העיקרית של פותח האשכול יש לי מילה אחת: פלפולי הבל.

ניקח את הדוגמא של פוניבז'. תמיד תלמידי הרב אדלשטיין היו "צו"לים" ביחס לתלמידי הרב מרקוביץ, אבל לתלות את זה ברב שטינמן, זה בורות מדהימה.
הגרעין הקשה של תלמידי הרב כהנמן הם מהמשפחות המקורבות, והצ'אלמערס וכו'. הם סגורים בזכות הרב שטינמן?! הם היו צולים עוד לפני שהם שמעו את שמו.

אם-כבר, לרב קניבסקי יש הרבה יותר השפעה לכיוון הצולקייט, למשל בענין גידול זקן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2015 10:00 לינק ישיר 

פותח האשכול לא תלה את פוניבז' בגראי"ל, אלא רק כתב שזה בבואה של המחלוקת.
בגראי"ל הוא תלה באופן כללי פתיחת מוסדות (ארחות תורה) ומכתבים.

בעניין פוניבז', יש שם גם החלטה למעט בקבלת מודרנים.
האם יש לזה קשר לגראי"ל?
האם הגראי"ל המליץ גך לראשי הישיבה?

מסתבר שלא, אלא שזוהי דעתו של הגרי"ג.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 10:05 לינק ישיר 

היה שיחה ידועה של הרב שטיינמן בישיבה מודרנית שהכתה גלים בכל עולם הישיבות.

"זה פתוח? זה סתום!"

מי שזוכר.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 10:12 לינק ישיר 

בסיידר.
מכאן ועד לפלפולים ומסקנות מרחיקות לכת... שוין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2015 10:13 לינק ישיר 

תלמידו של החזו"א שסבר שדקדוק ההלכה הוא המחסום האמיתי בפני הידרדרות. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 10:15 לינק ישיר 

השיחה הזו של הרב שטינמן היכתה גלים, אולי, בסלבודקא.

הסלבודקערס תמיד היו פרומערס ביחס לליטאים. אז אולי תפתח אשכול "הנצחון של ר' חיים גרינמן בתוך שורות אויביו"?

האמת, לא מופרך שזו כוונתך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2015 10:17 לינק ישיר 

כמדומה בשיחה הידועה של הרב יא"ה עמד כבר על כך (אני מדבר על דברי לומד). כמובן כביקורת על דרך הרב שטיינמן, היום כשהם נפלו שדודים בפני דרכו של הרב שטיינמן בנושא, הם יכחישו את החקוק על דפי בהיסטוריה.




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי כברהיה ב- 07/06/2015 10:18:27




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 13:35 לינק ישיר 

כברהיה כתב:
היה שיחה ידועה של הרב שטיינמן בישיבה מודרנית שהכתה גלים בכל עולם הישיבות.

"זה פתוח? זה סתום!"

מי שזוכר.


זוכר, ואכן הכתה גלים. ולא, דוקא לסלבודקא אני מניח שזה לא הגיע...

אור_היום, אתה כנראה רחוק מעולם הישיבות שנים רבות, שאל את אחיך הצעירים אם זה הכה גלים או לא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 14:17 לינק ישיר 

לא פתח הפותח את אשכולו אלא בשביל להשחיל את השקר הגס, כאילו ישיבת חדרה הביסה את ישיבת פוניבז בקרב ציבור בני התורה . כל מי שטיפה מצוי בעובדות, ולא ניזון משמועות, , יודע שמדובר בשקר מוחלט , והיפך המציאות , ציבור בני התורה נוהר בהמוניו לספינת הדגל שלו- ישיבת פוניבז , כשם שגם, ואודה על האמת, ישיבת השונאים הביסה, לפחות באיכות, את ישיבת תורה בעליבותה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2015 14:33 לינק ישיר 

תסמונת הבת יענה...

אנשים מהמערכת הפנימית הודו לי בבעיות הרישום ל"ספינת הדגל".
למרות שהיה להם תירוצים שונים ומשונים,
לפחות הכירו במציאות...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2015 15:37 לינק ישיר 

ולכן כל החרדקי"ם נהיו חסידי הרב שטיינמן, כנראה שככה נראים הפרומערס. אביגדור רבינוביץ, ושאר חבר המרעים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הניצחון של הרב שטיינמן בתוך שורות אוייביו.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.