הפוך לדף הבית גמ"ח קופונים
בית · פורומים · הרשם · התחברות · פתח ונהל פורום · כניסה למנהלים
בית · פורומים · בחדרי חרדים · מה דעתכם על דין תורה כזה?
שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/7/2012 01:15 לינק ישיר 

לא שמעת על בית הדין לעבודה.
רק שם תובעים נוכלים כאלו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 01:28 לינק ישיר 

מישהו מעליך הציע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 03:07 לינק ישיר 

אם מנהלי בית הספר המשיכו בתפקידם, מדוע כתבת שהמוסד נסגר?
ואם רק המוסד שהפעיל את הרישום המשיך לרשום, ולא הוא זה שהתחייב על המשכורות, ולא הוא זה ששכר את הצוות, הוא גם לא חייב את חובות ההנהלה המקומית.
עליך להבין, כפי הנראה מהדברים, היה הנהלה מקומית, והם סגרו. להנהלה המקומית לא היה עמותה מוכרת במשרד החינוך, והם רשמו את הבנות במוסד אחר. המוסד שרשם את הבנות, לא חייב את חובות המוסד המפעיל המקומי.

אמנם, אם ההנהלה הישנה שהפעילה את בית הספר, ממשיכים להפעילו גם כעת, לא ברור מדוע הם טוענים שהבי"ס נסגר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/7/2012 03:36 לינק ישיר 

מוטיצביאלי כתב:
לא מבין את ההערה שלך. אינני מצוי בתילי התילים של כל הפרטים אבל זה מה שנמסר לי. בבית הספר היה אגוד מורים מעוגן עפ"י החוק. ועורך הדין של האיגוד הציע לגשת לערכאות. לפי דין תורה לא ככ פשוט שהיא היתה מפסידה. כשבא כחה ביקש מבית הדין פסק כתוב עם מראי מקומות וכו' הם נמנעו ולא הבנתי מדוע. 
יש דין של חוזה חתום וכל העסק לא נראה ישר בכלל. אם מקובל שאחרי י"א שנה יש דין חזקה במשרה מי יימר שאפשר להוציא עובד ולדחותו בקש. מה עם הונאת דברים? זה לא מקרה של "אין דעת חכמים נוחה הימינו ו"מי שפרע מאנשי דור המבול ומאנשי דור הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד בדיבורו". זה פשוט כבשת הרש. מה עם פיצוי אחרי י"א שנה? למשל.
לומר "אין כסף" זה קל מאד. לחתום חוזה כמקובל בסביבות חודש אדר ולאחוז את עיני המורים (כל הצוות) עד שבוע לפני תחילת שנה"ל זה ישר? ארגון כזה חייב לדעת שבית הספר עומד על סף סגירה הרבה חדשים לפני ההכרזה, וודאי וודאי שלא לחתום חוזים של כל הצוות. זה די סביר שהנהלת בית הספר מודיעה שלצערינו שנה"ל הבאה עומדת על ספק ואז תלכו לחפש מקום תעסוקה אחר.
אלא אם כן אתה חושב שהתנהגות כזאת מעוגנת על פי ההלכה ודיני התורה. תמהני. ושוב,לא ירדתי לסוף דעתך ידידי היקר והחשוב.


אכן יש טענות לצד שאתה טוען
ויש גם טענות מצד שני, שכל תביעת פיצוי על פיטורין אינו תקף אם המוסד נסגר (יתכן והיה גם לצד השני - שאין לו כאן יצוג באשכול - טענות נוספות)
אז מה אתה טוען, שפסק הדין אינו מובן לך לכן תלך לערכאות??
ממה נפשך יש לגשת לדין תורה בלבד, כדי לשמוע מה רצון הקב"ה שיעשו, ולא לפנות לערכאות כדי לדעת מה איוון חושב שצריך לעשות כאן.
ואגב, בכל דין תורה מקבלים על עצמם ב' הצדדים, לקבל פסק הבי"ד ושבי"ד אינו מחויב לנמק את הפסק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
  UPREAL השקעות פרטיות -   אפוסתראפיה - הפתרון לכאבי ברכיים, גב ושחיקת סחוסים!   בק טק - הוכח כמשחרר כאבי גב ומוריד לחץ משרירי הגוף.
 
נשלח ב-24/7/2012 05:22 לינק ישיר 

סגן כתב:
אם מנהלי בית הספר המשיכו בתפקידם, מדוע כתבת שהמוסד נסגר?
ואם רק המוסד שהפעיל את הרישום המשיך לרשום, ולא הוא זה שהתחייב על המשכורות, ולא הוא זה ששכר את הצוות, הוא גם לא חייב את חובות ההנהלה המקומית.
עליך להבין, כפי הנראה מהדברים, היה הנהלה מקומית, והם סגרו. להנהלה המקומית לא היה עמותה מוכרת במשרד החינוך, והם רשמו את הבנות במוסד אחר. המוסד שרשם את הבנות, לא חייב את חובות המוסד המפעיל המקומי.

אמנם, אם ההנהלה הישנה שהפעילה את בית הספר, ממשיכים להפעילו גם כעת, לא ברור מדוע הם טוענים שהבי"ס נסגר.


המוסד עליו התנהל בדרך של פיטורין (כל המורים/מורות קבלו את מכתב "אנחנו מצטערים" )אבל המשיכה את הפעלתו במתכונת אחרת. אותה הנהלה אותו נשיא אותו הכל . אולי עבר מקום(לא בטוח-צריך לבדוק) הפרסומות להרשמה המשיכו באותו שם.. לי זה נראה מוזר. הפסיקה של ביה"ד מתמיהה בדרך המעטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 05:29 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
לא מבין את ההערה שלך. אינני מצוי בתילי התילים של כל הפרטים אבל זה מה שנמסר לי. בבית הספר היה אגוד מורים מעוגן עפ"י החוק. ועורך הדין של האיגוד הציע לגשת לערכאות. לפי דין תורה לא ככ פשוט שהיא היתה מפסידה. כשבא כחה ביקש מבית הדין פסק כתוב עם מראי מקומות וכו' הם נמנעו ולא הבנתי מדוע. 
יש דין של חוזה חתום וכל העסק לא נראה ישר בכלל. אם מקובל שאחרי י"א שנה יש דין חזקה במשרה מי יימר שאפשר להוציא עובד ולדחותו בקש. מה עם הונאת דברים? זה לא מקרה של "אין דעת חכמים נוחה הימינו ו"מי שפרע מאנשי דור המבול ומאנשי דור הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד בדיבורו". זה פשוט כבשת הרש. מה עם פיצוי אחרי י"א שנה? למשל.
לומר "אין כסף" זה קל מאד. לחתום חוזה כמקובל בסביבות חודש אדר ולאחוז את עיני המורים (כל הצוות) עד שבוע לפני תחילת שנה"ל זה ישר? ארגון כזה חייב לדעת שבית הספר עומד על סף סגירה הרבה חדשים לפני ההכרזה, וודאי וודאי שלא לחתום חוזים של כל הצוות. זה די סביר שהנהלת בית הספר מודיעה שלצערינו שנה"ל הבאה עומדת על ספק ואז תלכו לחפש מקום תעסוקה אחר.
אלא אם כן אתה חושב שהתנהגות כזאת מעוגנת על פי ההלכה ודיני התורה. תמהני. ושוב,לא ירדתי לסוף דעתך ידידי היקר והחשוב.


אכן יש טענות לצד שאתה טוען
ויש גם טענות מצד שני, שכל תביעת פיצוי על פיטורין אינו תקף אם המוסד נסגר (יתכן והיה גם לצד השני - שאין לו כאן יצוג באשכול - טענות נוספות)
אז מה אתה טוען, שפסק הדין אינו מובן לך לכן תלך לערכאות??
ממה נפשך יש לגשת לדין תורה בלבד, כדי לשמוע מה רצון הקב"ה שיעשו, ולא לפנות לערכאות כדי לדעת מה איוון חושב שצריך לעשות כאן.
ואגב, בכל דין תורה מקבלים על עצמם ב' הצדדים, לקבל פסק הבי"ד ושבי"ד אינו מחויב לנמק את הפסק.


מה עם הכלל שיכול אדם לשאול "הורוני מהיכן דנתוני?" למרות שמרן המחבר קרא תיגר על זה כי זה כאילו ערער את האוטוריטה של בית דינו ולמרות שהמבי"ט אמר לצד המפסיד לקבל את הפסק מ"מ הרשות בידינו לשאול הורוני.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 06:18 לינק ישיר 

ובעוד מרן המחבר אומר שזה "כאילו" ערער על הבי"ד
אתה בא ומערער לגמרי על סמכותו של בי"ד והולך לערכאות, כי לא אמרו לך מהיכן דנו אותך

אבל בא ואסביר לך גם בדרך הסברא
על פי רוב כשאדם שואל מהיכן דנתוני, הוא רוצה לשמוע את הסיבה כדי להתמקח עליו
דבר הגורם לויכוחים ארוכים ועקרים עם הדיינים, 
שכן את כל הצדדים הם שקלו ודנו כבר, גם את טענותיו,
ואם אתה נופל על וכחן כמו אזנים לכותל למשל :) אתה נופל שדוד גם אם אתה צודק...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/7/2012 10:05 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
ובעוד מרן המחבר אומר שזה "כאילו" ערער על הבי"ד
אתה בא ומערער לגמרי על סמכותו של בי"ד והולך לערכאות, כי לא אמרו לך מהיכן דנו אותך

אבל בא ואסביר לך גם בדרך הסברא
על פי רוב כשאדם שואל מהיכן דנתוני, הוא רוצה לשמוע את הסיבה כדי להתמקח עליו
דבר הגורם לויכוחים ארוכים ועקרים עם הדיינים, 
"שכן את כל הצדדים הם שקלו ודנו כבר, גם את טענותיו",
ואם אתה נופל על וכחן כמו אזנים לכותל למשל :) אתה נופל שדוד גם אם אתה צודק...



וזאת מנין לך? ממה שנמסר לי ולפי מה שאני יודע על אותו בית הדין לא התרשמתי שהם דנו ככ לעומק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 10:18 לינק ישיר 

אז מה?
כל מי שהפסיד בדין תורה יוכל לטעון ,הדיין לא העמיק לחשוב, אלך לערכאות?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/7/2012 17:20 לינק ישיר 

אז מה? כל ארגון שרוצה להתעמר בעובדיו אחרי 11 שנה יסגור את שעריו ויאמר "סורי, דה סקול איז קלוזד"?
וחזקה על רוב בתי הדין שרואים לעומק. בית הדין הזה ,כפי הנראה ישב בבוקרו של יום רגיל ,כתב מכתב, וכשהמשיבים השיבו פשוט ציטט אותם במכתב המשך לתובעת.
ולהערתך .על דין תורה של שלשה רועי בקר אי אפשר לערער?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 17:28 לינק ישיר 

אם ההנהלה הישנה קיימת, והמוסד קיים, מה הטיעון שלהם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/7/2012 17:36 לינק ישיר 

אני שמעתי במו אזני מהרב הזה, ששמו הובא בר"ת, שכמו שהיה בוורשא איגוד גנבים והיה להם רב. כך גם הוא "הרב של הגנבים".

והוא נאמן עלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/7/2012 17:38 לינק ישיר 

סגן כתב:
אם ההנהלה הישנה קיימת, והמוסד קיים, מה הטיעון שלהם?


זה מה שאני לא הבנתי וגם הרה"ג ז"נ גולדברג לא הבין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/7/2012 17:41 לינק ישיר 

אם הגרז"נ ראה את כתבי הטענות, או הפרוטוקולים, ולא הבין, תבקש ממנו אישור להגיש לבית משפט בקשה לביטול פסק בורר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/7/2012 17:53 לינק ישיר 

ומה חשבה כשהלכה לדיינים שאינם בקיאים בדיני העבודה?
בפעם הבאה (שאני מאחל לה שלא תהיה) שתלך לבית הדין לעבודה. שם תקבל את זכויותיה!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מה דעתכם על דין תורה כזה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.