בית פורומים בחדרי חרדים

האם פועלי אגודת ישראל קמה לתחיה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/2/2005 09:50 לינק ישיר 
האם פועלי אגודת ישראל קמה לתחיה?
מצורף קובץ

במשך שנים היה העיתון "שערים" - בטאונה של תנועת פא"י, עיתון יומי, ולאחר מכן שבועון או ירחון, עד שפסק להופיע.

כעת אנחנו מתבשרים מעל גבי לוח המודעות על עיתון חדש בשם "שערים".

האם מדובר בשימוש במוניטין בלבד, או שמא (לאחר שהתנועה גילתה סימני חיים כלשהם - בהשמעת מחאה על ההתנתקות) יש כאן תחיית המתים של התנועה הותיקה?

תוקן על ידי - כוזרי - 01/02/2005 9:53:12



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2005 10:08 לינק ישיר 

כן, היא קמה לתחיה.

נדמה לי שפא"י מסתכמת כיום באיש אחד בשם חנוך ורדיגר, הוא מעוניין להחזיר עטרה ליושנה ולהוות בית חם לכל החרדים העובדים ["פועלים" כבר לא נשמע טוב]. לשם כך ערכה פא"י כינוס לפני כשנתיים בקיבוץ חפץ חיים ונכחו בו כ-500 איש כשהם בוחרים מזכירות לתנועה. בתחילת השנה שעברה הקימה פא"י את ישיבת "נהרדעא" ביד בנימין בראשות הרב רפאל [רפי] פראנק גיסו של חנוך ורדיגר. כעת יזם ורדיגר הוצאת ירחון בתקוה שכך תעלה פא"י על המפה.

האם יש למהלכים אלו סיכוי ?

לי נראה שהתשובה היא שלילית

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 10:42 לינק ישיר 

כמה תיקונים:
1. הועידה התקיימה ביד בנימין, ולא בחפץ חיים, בסוף חודש תשרי בשנה שעברה.
2. בועידה נבחרה המועצה המרכזית של פא"י, שהיא בחרה מתוכה מזכירות.
3. ישיבת נהרדעא אינה של פא"י, והיא נמצאת ביד בנימין בתנאי שכירות לכל דבר.

וכן - בשעה טובה חוזר להופיע "שערים" - בטאון פועלי אגודת ישראל!!!!!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 10:42 לינק ישיר 

יש סיכוי למהלך, אבל רק אם זו לא תהיה תנועה של איש אחד בלבד!
הניסיון הראה שתנועה של איש אחד היא חסרת סיכוי.
אם הוא רוצה לקומם את המפלגה הזו מהריסותיה, הוא צריך להכניס הרבה שותפים, וכולם צעירים ורעננים מלאי מרץ ורצון עשיה.
היום הוא הכל לבד, ונשען על כמות חברי מזכירות והנהלה משנות החמישים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 11:11 לינק ישיר 

בישראל ישנם שני מגזרים. לאחד יש ארבעה עיתונים ולשני יש שמונה עיתונים. רק במקרה המגזר השני מהווה כשמינית מהמגזר הראשון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 11:45 לינק ישיר 

כדי להתקיים לאורך ימים עליהם להציג קו תורני וקו פוליטי חד ברור ומוגדר ושונה מאחרים כדי שמי שמזדהה עם גישה זו יוכל להיות איתם באופן קבוע

במצב הנוכחי ביהדות החרדית ישנם שלושה זרמים מוגדרים, חסידים ליטאים וספרדים,
כאשר אנשי הביניים בדעותיהם המשלבים כמה גישות גם מתחלקים לשני סוגים: חלקם צמודים לזרמי האם, וחלקם ירדו להזדהות עם מפלגות חילוניות כליכוד או בנושאי שלמות הארץ - עם אחרות.

ותמיד קיים הקו הדתי לאומי שרוב פא"י כיום שייכים אליו והם עצמם בבעיה כאשר רובם המרגישים חלק מהחברה הישראלית - מצביעים לליכוד או לעבודה ואף לא למפלגה דתית לאומית זו או אחרת.

לכן בקונסטולציה הנוכחית - ובהיעדר מאפיין חד וברור שיבדיל את אנשי פאי מהאחרים - הרי להקים מחדש את פא"י זה אולי רעיון שיצית נוסטלגיה בלבבות אך הוא נידון לכישלון חרוץ.



תוקן על ידי - יושב_סתר - 01/02/2005 11:50:07



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2005 15:03 לינק ישיר 

הצורך לתנועה כפא"י קיים היום יותר מבעבר. שהרי אנשים עובדים (בעה"ב) אינם נחשבים שווים אלא כסוג ב' במערכת החרדית הקיימת החל ממערכות החינוך למיניהן וכלה במערכת הפוליטית.

לר' חנוך וורדיגר יש מספר עובדות שיפריעו לו להוביל מהלך להחייאת פא"י, החל מהכשלון שמשפחת וורדיגר נושאת על גבה בצדק או שלא בכך שבקדנציה של אביו גוועה פא"י למוות, המשך בשמועות לא מבוססות שרצות בנושאי העמותות ואכמ"ל ולגעתי הבעיה העיקרית היא שהיציאה האישית שלו לנושא
היא מתוך אמביציה אישית ולא מתוך חזון או שליחות וההבדל ענק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 15:09 לינק ישיר 


ואת העיתון המחודש עורך העיתונאי הוותיק ר' אהרן קורנפלד מגני הדר בפתח תקווה.

עיתון מיוחד ומעניין.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 15:09 לינק ישיר 

לדעתי הם זקוקים למספר אישים כדוגמת ר' קלמן כהנא ז"ל ור' שלמה זלמן דרוק ז"ל ועוד, שהיו בשורותיהם ובהנהגתם.

עיתון, מוסדות פיננסיים ועסקים, זה לא הכל!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2005 16:05 לינק ישיר 

ואני לתומי חשבתי שפא"י מסתיימת:
במליונים שמשפחת ורדיגר עושה על חשבוננו בבנקים ובעשרות המוסדות הפזורים ברחבי הארץ מקרית שמונה ועד אילת (כולל)
ס ל י ח ה!!!!!!!!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2005 18:32 לינק ישיר 

ולי יש את התחושה שמאחורי תחיית המתים שלא מן התורה הזאת מסתתר מניע שונה לחלוטין.

הסכיתו ושמעו. עם כניסת חוק הבריאות הממלכתי לתוקף לפני יותר מעשר שנים, נקבע כי כל עובד במקום עבודה מאורגן חייב להפריש ממשכורתו 0.9 אחוז כדמי ארגון לארגון עובדים יציג המאושר כחוק.

בפני העובדים, שאיש לא שאל כמובן לדעתם, הועמדו שלוש אפשרויות להעברת המס האמורה.: הסתדרות העובדים הכללית. הסתדרות העובדים הלאומית, ותנועת פועלי אגודת ישראל.

מי שלא רצה שכספו ילך לחילולי השבת של השתיים הראשונות נאלץ לבחור ששכר עמלו ילך לגוף המת שנקרא פועלי אגודת ישראל. הגוף מת, אבל חשבון הבנק שלו מגלה סימני חיים ותופח בכל חודש בכמה מאות אלפי שקלים.

מסתבר שחוסר בכסף הוא צרה גדולה אבל לפעמים עודף הוא דווקא דבר לא בריא. במיוחד כשמדובר בגוף ציבורי שיש עליהם עדיין ביקורת מסוימת . ביקורת זו עלולה יום אחד לגרום לשאלות מדוע מצטבר בחשבון כסף שאיש לא יודע מה לעשות איתו , חוץ מלשכב וליצבור ריבית שגם היא הולכת ותופחת. מוסד היתומים דיסקין בירושלים עמד לפני סכנה גדולה לפני כמה שנים כאשר רשם ההקדשות מצא אצלם בחשבון עשרות מיליוני שקלים מיותרים ואיים להחרים אותם לטובת מוסדות אחרים המטפלים ביתומים. המוסד התמודד עם הבעיה באמצעות בניה חדשה ומיותרת לחלוטין בהקפים שמי שהיה מחוץ לסיפור לא מבין אותם עד היום.

להערכתי,זה בגדול הסיפור של תחיית המתים והעיתון החדש של פא"י. נסיון לשרוף כסף העלול להתגלות כעושר השמור לבעליו לרעתם.

אולי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2005 18:55 לינק ישיר 

ולהקים צרכניה לעמלים? או מלון לנופש להורים עניים? זה לא בראש שלהם?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2005 19:57 לינק ישיר 

חרדל אמיתי

תודה על התיקונים, נראה שאתה מכיר את העניינים מקרוב.

כתבת "ישיבת נהרדעא אינה של פא"י, והיא נמצאת ביד בנימין בתנאי שכירות לכל דבר." האמנם? למיטב ידיעתי חנוך ורדיגר הוא הבעלים וההחלטות המשמעותיות נופלות אצלו, כמו למשל ההחלטה על רמת לימודי החול [4 יחידות], מינוי ר"מים, משכורות ושכר לימוד.
אולי חנוך ורדיגר בעלים בלי שום קשר לפא"י?

לגופם של דברים:
א. מה אמור להיות בעיתון שאין בעיתונים חרדיים אחרים?
ב. באיזו דרך אמורה פא"י לפעול לטובת ציבור העובדים? בסידור מקומות עבודה, בהגנה על זכויותיהם, בקביעת עיתים לתורה, בגיבוש חברתי?
ג. האם יש לפא"י משנה מדינית? והאם יש לכך שייכות לציבור העובדים החרדיים?
ד. אסיפה נחמדה קורצת לרבים גם אם אין בכוונתם להזדהות ברצינות עם התנועה המתחדשת, גם הקניות של המגזין בעש"ק אינן מוכיחות על הזדהות עם פא"י
ה. הנסיון מלמד שקשה להצליח ללא "שינוי השם", לשם פא"י יש קנוטציות שליליות בציבור החרדי, על אי ציותם לגדולי תורה ועל השתלטות אינטרסנטית על הכספים, כמו כן השם פא"י משמעו קשר כלשהו לאגו"י ואינני מבין מה משמעותו [אולי פי"ה "פועלי יהדות התורה"]


אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 20:12 לינק ישיר 

בן ציון

שאתה אומר לשם פא"י יש קנוטציות שליליות בציבור החרדי זה לא נכון אתה לא יכול לכלול את כל פא"י אתה יכול לכתוב אברהם וחנוך ורדיגר לא מצייתים לגדולי הדור ולכן יש להם קנוטציות שלילית בציבור החרדי.

רוב פא"י הם אנשם משכמם ומעלה כמו הרב דוד הלחמי והרב גרינברג וכו'

תוקן על ידי - צדיקבסדם - 01/02/2005 20:16:42



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2005 23:22 לינק ישיר 

למה תומרו שחנוך ורדיגר לא נוטל עצה מהחכמים ומאזין לגדולי הדור!
דעו לכם שרק הוא אחראי לקבלת תלמידים וזריקתם מישיבת נערדא!
ידוע מעל לכל ספק הוא לא עושה שום צעד בנידון ללא מאורי הדור!

בדוק ומנוסה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/2/2005 07:16 לינק ישיר 

למען הדיוק:

נהרדעא הוקמה על ידי פא"י/חנוך ורדיגר, כדי לתת מקום לחינוך בדרכה של פא"י.

העדר כזה מקום הביא לצניחתה של פא"י.
בפא"י מאמינים שכיום, עם הפתחות הציבור הליטאי לשוק העבודה, עם היווצרות מעגלים הנחשבים חרדיים, אך מוערכים ע"י צד אחד כסוג ב', עם גלישת חרדים רבים למפלגות חילוניות, שהגיע הזמן להתעדכנות המסרים ונסיון מחודש לצאת לפעילות שטח.

זה מתחיל מלמעלה, וזה יחלחל וירד למטה.

אמצעי ראשון במעלה הוא אמצעי תקשורת-עיתון.

לגופו של ענין, כמו שכתבו כאן: אם ישכילו לא ללכת לבד, אלא לחבור לשותפים מתאימים שכבר נמצאים בשטח, ולהכניס צעירים, נמרצים, יש להם סיכוי ענק.
אבל אם ילכו בגישה מסתגרת, קפוצה, בדלנית, זו תהיה עוד אפיזודה חולפת בדרך לאשכבה.

בןציון כהנא
אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.

גם את פא"י.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > האם פועלי אגודת ישראל קמה לתחיה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.