בית פורומים עצור כאן חושבים

למה אין מוזיקה יהודית מקורית ???

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2012 13:20 לינק ישיר 

כלי הנגינה העממים היו תף, וחליל, שנאמר והעם מחללים בחלילים (מ"א א, מ). ואולי גם מצלתים וחצוצרה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2012 13:20 לינק ישיר 

חכלילי אולי כי זה היה בספירת העומר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2012 13:24 לינק ישיר 

מ80 כתב:
כלי הנגינה העממים היו תף, וחליל, שנאמר והעם מחללים בחלילים (מ"א א, מ). ואולי גם מצלתים וחצוצרה.



מדובר בתקופה מאוחרת כנראה, עובדה לא מזכר קודם,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2012 13:28 לינק ישיר 

דברי הימים א' יב, ח: ובשירים ובכנורות ובנבלים ובתפים ובמצלתים ובחצצרות. סביר להניח שדוד תיקן את כלי הנגינה לכלל ישראל וללויים לעבודת בית המקדש.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2012 13:32 לינק ישיר 

כן, גם אני חשבתי כך, אם כי שירה היית כבר בזמן משה ומרים,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2012 13:39 לינק ישיר 

כמובן. רק בני חורין יכולים לשיר. על-כן שירת הים היא היסוד לשירת ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2012 14:27 לינק ישיר 

מה עם הנבל? מה עם הגיתית? מצלתיים- כינורות חצוצרה,

 ערכין דף יא.

במדבר ד'+ לעבוד עבודת עבודה, איזהו עבודה שצריכה עבודה? הוי אומר: זו שירה. רבי יצחק אמר, מהכא: +תהלים פ"א+ שאו זמרה ותנו תוף כנור נעים עם נבל. ר"נ בר יצחק אמר, מהכא: +ישעיהו כ"ד+ (הם) +מסורת הש"ס: [המה]+ ישאו קולם ירונו בגאון ה' צהלו מים. ותנא מייתי לה מהכא: +במדבר ז'+ ולבני קהת לא נתן כי עבודת הקדש עליהם בכתף ישאו, ממשמע שנאמר בכתף, איני יודע שישאו? מה ת"ל ישאו? אין ישאו אלא לשון שירה, וכן הוא אומר: +תהילים פ"א+ שאו זמרה ותנו תוף, ואומר: ישאו קולם ירונו וגו'. חנניא בן אחי רבי יהושע אמר, מהכא +שמות י"ט+ משה ידבר והאלהים יעננו בקול,




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2012 16:03 לינק ישיר 

המשכתי לעיין בגמרא

ערכין דף י:

וכן היה רבן שמעון בן גמליאל אומר: הרדולים לא היה במקדש. מאי הרדולים? אמר אביי: טבלא גורגדנא, מפני שקולו ערב ומערבב את הנעימה. אמר רבא בר שילא אמר רב מתנה אמר שמואל: מגריפה היתה במקדש,
( יא.)עשרה נקבים היו בה, כל אחד ואחד מוציא עשרה מיני זמר, נמצאת כולה מוציאה מאה מיני זמר. במתניתא תנא: היא אמה וגבוה אמה, וקתא יוצא הימנה ועשרה נקבים היו בה, כל אחד מוציא מאה מיני זמר, נמצאת כולה מוציאה אלף מיני זמר

יותר מתיזמורת הפילהרמונית





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2012 17:37 לינק ישיר 
"אין מוסיקה עברית אלא פלמנקו!"

(חידושי הגראה"ע, שם שם)

כבר מזמן חשבתי על הנושא הזה, והגעתי למסקנה שהפלמנקו* הוא ככל הנראה הדבר הכי קרוב למוסיקה עברית\יהודית\ישראלית שהיה פעם.
*פלמנקו!?
הנה סקירה שלי שיכולה להתחיל לעזור (כולל סרטוני יוטיוב):
http://70panim.org.il/ivri/2011/10/flamenco-paco-de-lucia/

אחרי חושבי זאת ראיתי מאמר נפלא של אסף ענברי, על אמנות "יהודית" -
http://inbari.co.il/curhituch.htm
ולהלן קטע רלוונטי מדבריו (ההדגשות שלי):

נעבור למוזיקה. כאן עולה דרגת הקושי, ובכל זאת אפשר להסתכן באיפיונה של יצירה וחוויה מוזיקלית יהודית.

להאזין למוזיקה, בתרבות-המערב, פירושו להאזין לְמופע – לקונצרט – בכנסיה או באולם, או מעל גבי תקליט.

החוויה הקונצרטנטית אינה יהודית. היא הזמנה פולחנית להשתאוּת מכשרונות.

הקומפוזיטור הגאון, הכנר הדגול, הפנסתרן הוירטואוז, המנצח המאסטרו, זמר-הבריטון המהולל וכדומה, מפגינים את יכולתם על הבמה המקודשת, המוקפת ביציעיו של ההיכל עתיר ההוד.

חרדת-הקודש מתבטאת בדומיית הקהל ובמפץ התשואות אחרי אקורד הסיום.

מפרספקטיבה יהודית, זו עבודה זרה מובהקת, וכמוה הופעות של זמרי רוק ופופ. הסגידה לבארנבוים אינה שונה במהותה מהסגידה לשלמה ארצי או לכל כוכב אחר; רק נימוסיו של הקהל שונים, לא עצם הפולחן.

 מושג-הערך "חברותא" יכול לעצב חוויה מוזיקלית שאינה פולחנית. המוזיקה שלנו תהיה יהודית אם תיווצר ותבוצע כשיחה בחברותא. בלי כוכבים. בלי עבודת כוכבים.

היא תנוגן בין חברים ותאולתר ברובּה. התיווי, אם יידרש בכלל, יהיה סימון כללי, אשר יותיר טווח-פרשנות נרחב, כמו כל טקסט יהודי.

הקו המלודי יהיה העיקר; לדבּר זה לנסח משפטים, כלומר מלודיות.

כל השאר יהיה זניח - ההרמוניה, המקצב, המבנה המכוּל;ל, הליטוש הבוהק – כל מה שאין בלתו במוזיקה הקלאסית ובפופ.

לחניו של דוד זהבי ללאה גולדברג ("החליל") ולחנה סנש ("הליכה לקיסריה") מוכיחים שמלודיה טובה, הנושאת את עצמה, אינה זקוקה לשום ליווי הרמוני או קצבי.

עוצמתם של לחניו היא עוצמה של תפילה; הם חשופים לחלוטין ומתפתחים כמו מחשבה, כאילו ירדו לָעולם עם המלים.

התקבצותם של נגנים לחברותא יהודית תושתת אפוא על שיג-ושיח מלודי, דיבורי. תהיה זו נגינה קשובה לזולת, היפּתחות בין-אישית, חוויה לא-אנוכית.

ואין הגדרה טובה יותר לפלמנקו אני חושב מאשר זו.



תוקן על ידי אברם_העברי ב- 06/05/2012 17:39:35




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2012 17:41 לינק ישיר 

ואיזו מוזיקה היתה בבית המקדש? הלויים נגנו והיתר האזינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2012 18:35 לינק ישיר 

בעל
הלווים ניגנו ושרו בבית המקדש. מחוץ לבית המקדש והמכן פרחו נגנים ומשוררים  עם שירה עברית אוטנטית, עם מנגינות מרגיעות  -דוד לשאול-ומנגינות סוערות,
הגמרא מספרת על בת פרעה אשתו של שלמה- שהביאה איתה 1000 דיסקים של שירים ומגינות לע"ז.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/5/2012 19:34 לינק ישיר 

פעם שמעתי מאיזה פרופסור שהמוזיקה הרוסית (המזרח אירופאית) היא המוזיקה היהודית המקורית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/5/2012 20:47 לינק ישיר 

מוסיקה יהודית איננה פלמנקו ואיננה מוסיקה רוסית וגם איננה מוסיקה קלסית. מאחר שלא כולם מסוגלים לנגן, בטח לא באותה רמה, הרי שתפקידה העיקרי של המוסיקה הינו ללמד להאזין. מכל מקום, יש מוסיקה טובה יותר ומוסיקה טובה פחות, ואין לאיכותה של המוסיקה גבולות, והכל בהתאם לנפשו של המאזין/מנגן.
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2014 09:18 לינק ישיר 
לקראת שבת שירה

בזמנו הזכרתי בקצרה את דעתי לגבי מהי מוסיקה יהודית  (יותר נכון: עברית) אמיתית - והנה לקראת שבת שירה, הטקסט המלא:

פלמנקו – המוסיקה העברית האמיתית

"וכל שלא שמע פלמנקו, לא שמע מוסיקה יהודית מימיו" (פרק שירה, שם, שם) 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2014 13:47 לינק ישיר 

המאפיינים של חברותא, אילתור ומלודיה החשובה ממלים קיימים כמעט בכל סוג של מוסיקת חולין עממית חופשית. לדוגמא, פלמנקו, הורה לונגה, ג'אז. גם מוסיקה קלסית קאמרית עונה על המאפיינים הללו ואף נקראת מוסיקה של חברים. בישראל השירה מתחילה ממקום של עבודת השם, אם שירת הים ששר משה ובני ישראל, או מהשירות והתשבחות שדוד חיבר ואשר הלויים שרו בבית המקדש, ככה שמקום המלים חשוב ושירה איננה אלתור אלא נובעת ממקום פנימי יותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > למה אין מוזיקה יהודית מקורית ???
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.