בית · פורומים · הרשם · התחברות · כניסה למנהלים
בית · פורומים · בחדרי חרדים ·

גילו הנכון של הגרמי"ל: 90!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/6/2011 16:00 לינק ישיר 
גילו הנכון של הגרמי"ל: 90!

בכל העיתונים והאתרים כתבו שגילו של הגרמי"ל הוא 97, על סמך רישומי משרד הפנים לפיהם נולד בחודש כסלו תרע"ד.

בנו הגאון ר' משה דוד אמר בהלוייה שאביו היה כבן 95.

אבל מתברר שתיארוך זה אינו כל כך פשוט.
קצרם של דברים:

א. ידוע ומפורסם שרמי"ל התייתם בקטנותו. אביו נפטר בשנת תרצ"ב, כפי שכתב בהקדמת ספרו על ספר המקח לרה"ג, ולפי התאריך המקובל הרי שהיה אז כבן 18.

ב. זאת ועוד, הגרמי"ל הגיע בגיל 12 לישיבת רמיילעס בווילנה, שם למד אצל הג"ר שלמה היימאן זצ"ל. דא עקא, שהרש"ה הגיע לווילנה רק במהלך תרפ"ז, אחרי בר המצווה...

ג. בישורון כב התפרסמו קווים לדמותו של הגר"נ פרצוביץ, ומשם משמע שהגרמי"ל הכירו מזמן לימודיהם בצוותא בישיבת רמיילעס בווילנה. אבל הגרנ"פ הגיע לוילנה בגיל 10 רק בשנת תרצ"ג, והגרמי"ל למד שם מגיל 12 עד 15....

ד. והשורה התחתונה: בויקיפדיה יש דף משתמש של אחיינו של הגרמי"ל, בן אחיו (מאם) אריה לייב, שם הוא טוען בתוקף שסבו, בעלה הראשון של אם רמי"ל, נפטר רק בתר"פ, ואם כן לא ייתכן שהגרמי"ל נולד קודם לכן. יתרה על זאת הוא מוסיף מפי הרבנית רוזובסקי, אחותו (מאב ואם) של הגרמי"ל שאישרה לו שהיא ילידת תרפ"ו ואחיה ר' מיכל יהודא מבוגר ממנה בחמש שנים בלבד.... לדברי המשפחה הרי שאריה לייב דאג לבני המשפחה לסרפיטיקטים, ונאלץ לזייף את גיל הלידה של הגרמי"ל כדי שיוכל לקבל סרפיטיקט!

סוף דבר: מרן הגרמי"ל זצ"ל נולד בערך בשנת תרפ"א, התייתם בגיל 11, נסע לוילנה בתרצב-ג ושהה שם עד ערב עלייתו לארץ בשנת תרצ"ו, שם הכיר גם את הגר"נ פרצוביץ זצ"ל, ונפטר בשם טוב מן העולם בגיל צ' שנת תשע"א...


ושמא יבוא כאן מישהו שיוכל להוסיף על כל זה ושכמ"ה.

(קרדיט: הניק *בור הגולה* בפורום אוצר החכמה: http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?p=44592#p44590)



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 16:20 לינק ישיר 

תודה מביטוח לאומי כבר ישלחו מכתב להחזר הקיצבה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 16:23 לינק ישיר 

ברדיו כל חי אמרו זאת מיד כשהוא נפטר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 16:57 לינק ישיר 

אתה בטוח במה שאתה אומר???
כי אני ספרתי היום בלוויה 96 אופנועים של ארגוני ההצלה, כמניין שנותיו של הנפטר הדגול.
עכשיו, לפי החשבון שלך, יוצא ששישה אופנועני הצלה בזבזו היום את זמנם לריק.
קשה לי להאמין שקרה כזה דבר נדיר, שהם סתם ישחיתו זמן ללא כל סיבה רק לשם האקשן.


תוקן על ידי אקס_אל ב- 28/06/2011 16:59:36




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 16:58 לינק ישיר 

הגרמי"ל היה מגיד שיעור של הגרח"ק בישי"ק.
הגרח"ק בן 83.5
לא מסתבר שהמג"ש היה כ"כ צעיר.
בנוסף באגרון מופיע שהוא עלה לארץ בתרצ"ה בהיותו בן 21.
רישום תאריך העליה לארץ אמור להיות מדויק.
ולא מסתבר שבגיל 21 יטעו ויוסיפו לו 7 שנים!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 17:05 לינק ישיר 

היו המון טעויות בעת רישום התושבים במפקד שהיה לאחר קום המדינה.
הרבה מהחרדים שינו והוסיפו שנים לגילם כדי להשתמט מן הצבא.
אני מכיר כמה כאלו מסביבתי הקרובה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2011 17:16 לינק ישיר 

סגן,
זו לא שאלה של ייתכן או לא, זו שאלה של עובדות.
אם בעלה הראושן של אמו נפטר תר"פ, הוא לא היה יכול להיוולד לפני תרפ"א. אם הוא למד עם הגר"נ פרצוביץ בוילנה, הוא לא היה שם לפני תרצ"ג. ואם אחותו תבדלח"א צעירה ממנו בחמש שנים, הוא כיום בן תשעים. האחות עדיין איתנו, ואפשר לברר את זה אצלה (מה שכבר עשה האחיין).

(דרך אגב, זה גם מתאים עם המעשה הידוע, שהגרח"ע ציוה עליו קודם שעלה שמיד כשיגיע לנמל שיברח לישיבה, כדי שהציונים לא יחטפו אותו... מה שמתאים לבחור בן 15 ולא לאברך בן 22).

כנראה שהגרמי"ל נכנס ללמד בתפארת ציון בערך בשנת תרצ"ט-ת"ש, בגיל 18-19, כאשר הגרח"ק היה נער בן 11-12.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 17:20 לינק ישיר 

הכל בגדר 'אם'.
אינני יודע מה האמת, ורק העליתי עוד כמה נתונים היוצרים השערות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 17:29 לינק ישיר 

אם אתה מסתמך על ה'אגרון' אזי אין שום סיבה לסמוך על כך..

אני מכיר לפחות 2 אנשים,שלאחד הפחתו לו 5 שנים משנותיו (הוא כבן 50+ ועלה לארץ בגיל 10)
והשנייה-השם הפרטי שמופיע עליה-אינו שמה,ואף לא קרוב לכך.. (היא גם עלתה ארצה בילדותה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2011 17:31 לינק ישיר 

...והסיפור על הקפיצה מהרכבת התרחש לפני גיל 15???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2011 18:07 לינק ישיר 

שבע שנים יותר
שבע פחות,בכל מקרה זכה לאריכות ימים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2011 19:29 לינק ישיר 

יעקב 135 מכובדי

אתה (או מי שאתה מצטט) טועה לחלוטין!

אחותו של הגרמ"י ליפקוביץ זצ"ל, הרבנית רוזובסקי, אישרה לי לפני שעה קלה כי היא ילידת שנת תרפ"ב ! בט"ו בשבט הקרוב היא תחגוג 90.

אביו של רמ"י, אכן נפטר בשנת תרצ"ב. רמ"י התייתם מאביו בגיל 16 - 17 .

לישיבת ריימלעס בוילנא, הגיע רמ"י בשנת תרצ"א ולמד שם עד לנסיעתו לארץ ישראל בחודש טבת שנת תרצ"ה. לפני ריימלס, למד הגרמי"ל (מגיל 12) בישיבת בית יוסף נובהרדוק בעיירת ראקוב, אח"כ למד כחצי שנה בישיבת וואלוזין ורק אח"כ עבר לישיבת ריימלעס, שם אכן הכיר את ר"נ פרצוביץ כאשר ר"נ היה ילד לעומתו.

בעלה של אמו של רמ"י, בשפו"א לא נפטר בשנת תר"פ כפי שכתבת, זו פשוט טעות! אחיו מאם של הגרמ"י - ר' אריה לייב, נפטר לפני כ- 15 שנים בעיו"כ, בנו דוד, אינו שומר תומ"צ ואינו שומר על שום קשר עם המשפחה, הוא גם לא השתתף היום בהלווית דודו, בכל מקרה, השנה שציינת אינה אלא טעות מגוחכת.

למשפחה ידוע, כי הגרמ"י נולד בי"ט טבת, הספק היחיד הוא אם נולד בשנת תרע"ו, או שמא בשנת תרע"ז. כך שגילו של הגרמי"ל הוא בסביבות 95 

אגב, רמ"י התארס בהיותו בישיבת חברון ביום י"ג תמוז תרצ"ט.


תוקן על ידי פרוטגורס ב- 28/06/2011 19:31:04




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 19:46 לינק ישיר 

אם האח הגדול אריה לייב הוא יליד 1905 אז סביר להניח שהאחיין החילוני דוד הוא קשיש ולכן נבצר ממנו להגיע ללוויה.

הוכחה לכך שפרוטגורס טועה כשהוא אומר שהאחיין לא שומר על קשר היא שבדף שבקישור האחיין מספר בשנה שעברה על הקשר שלו עם הרבנית רוזובסקי ושואל אותה שאלות בזמן אמת.


תוקן על ידי אזנים_לכתל ב- 28/06/2011 19:58:28




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 19:49 לינק ישיר 


פרוטגורס,
מעניין מאד ויישר כחך, כנראה שאותו אחיין טעה והטעה, וסבו נפטר בין תרע"ה לתרע"ו ולא בתר"פ.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2011 20:03 לינק ישיר 

תאריך לידהי"א בשבט ה'תקצ"ח, 6 בפברואר 1838
תאריך פטירהכ"ד באלול ה'תרצ"ג, 15 בספטמבר 1933
הרב לפקוביץ סיפר שהחפץ חיים ביקר אצלם בעיירה כשהוא היה בישיבה בגיל בערך 17
והחפץ חיים נפ' לפני 78 שנה
זה אומר שמרן היה לפחות בן 95


מצורף התאריכים של החפץ חיים


תוקן על ידי בשבילכם ב- 28/06/2011 20:05:01




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2011 20:30 לינק ישיר 

אוזניים

בהחלט יתכן כי האחיין דוד יצר קשר בתאריך שציין עם דודתו גב' רוזובסקי. אך בכל הנוגע לתאריך לידתה, הוא פשוט טעה.

מי שמפקפק עדיין בעניין, מוזמן בזאת לעלות לבית האבלים ברח' וילקומירר בב"ב ולשאול אותה באופן בלתי אמצעי. ב"ה היא צלולה לחלוטין וכאמור לדבריה, בט"ו בשבט הקרוב היא תחגוג את שנת ה- 90.

כל ויכוח בעניין, הוא מיותר לחלוטין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > גילו הנכון של הגרמי"ל: 90!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.