בית פורומים בחדרי חרדים

טעויות האדמו"ר מסאטמר והרב משה שטרנבוך בשמיטה - מי לקח ממי?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/11/2014 22:10 לינק ישיר 
טעויות האדמו"ר מסאטמר והרב משה שטרנבוך בשמיטה - מי לקח ממי?

האדמו"ר מסאטמר בספרו דברי יואל יו"ד סימן צז מפלפל באריכות בעניין היתר המכירה. למרבה הפלא הוא מתנגד.
בין היתר מביא האדמו"ר סיפור שסיפר זקן אחד על התנגדות ר' שמואל סלנט להיתר בשנת תרס"ט. הוא גם מספר שאותו זקן פרסם את הדבר בעיתון החבצלת גליון מספר ט"ו בתר"ע.
סיפור זה אכן מופיע בחבצלת תר"ע אבל לא בגליון ט"ו אלא בגליון נ"א. זה לא מפליא שכן 15 ו- 51 בקלות יכולים להתבלבל בדפוס.
אבל זה גם לא מופיע שם בשם זקן אחד (ולא צריך זקנים שכן העיתון מספר בתר"ע על סיפור שטען שקרה שנה אחת לפני כן בתרס"ט).
המעניין הוא שאותו טעות בדיוק מופיעה בספרו של הגאון ר' משה שטרנבוך "שמיטה כהלכתה" עמ' קיט.
האם הרב שטרנבוך העתיק את הטעות מהרבי מסאטמר או ששניהם העתיקו את הטעות ממקור שלישי?
מעיון בדבריו של הרב שטרנבוך באותו עמוד ברור כי הוא מעתיק את דבריו של האדמו"ר מסאטמר כמעט מילה במילה בכל טענותיו למרות שאיננו מזכירו בשמו בשום מקום במאמר.
המקורות לפניכם.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:11 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:11 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:17 לינק ישיר 

גם אנחנו חוטאים לא פעם ב"העתק הדבק" ....


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:25 לינק ישיר 

הסיפור הזה נדפס בספר "שמיטה כהלכתה" במהדורה שנדפסה כבר בתשל"ט (בעמוד צב-צג) ובסוף החלק המתייחס להיתר המכירה בזמנינו כתוב "נערך ע"י ג"ש".

לפניו נדפס בתשל"ב "שביעית כהלכתה" אך לא מצאתי שם.

אך כמובן העמדה האישית בנושא שנתפס אצל פותח האשכול כפוליטי היא לא יותר מאשר גיחוך עצמי.


תוקן על ידי חיים_התמים ב- 01/11/2014 22:45:08




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:28 לינק ישיר 

למען הסר ספק, את הפסיקה ההלכתית לא הרבי מסאטמאר ז"ל ולא -שיבלחט"א- הראב"ד הרב שטרנבוך קבעו ע"פ קטע עיתון... מקסימום הובא לחיזוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:33 לינק ישיר 

המעניין הוא ששני הספרים שיצאו באופן מקיף על ר שמואל סלנט והמסלפים באופן מחריד את דעתו על היתר המכירה - אדרת שמואל וג כרכי תורת רבינו שמואל מסלנט - אינם מכירים את החבצלת הידוע לרבנים מסאטמר ושטרנבוך אלא מגיעים לסיפור הזה דרך מקור יותר נידח - כתב עת וילקט יוסף שנמצא באוצר החכמה. (אולי הוא חלק מהמקור של הרבי מסאטמר וארכבי אתרי רכשי)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:37 לינק ישיר 

לפני שהציבור כאן מנסה לתפוס עמדות, בספרו של הגר"מ שטרנבוך שליט"א "שמיטה כהלכתה" מובא ההיסטוריה של ההיתר מכירה בכמה פרקים המיוחדים לעניין, ומומלץ מאד לכאו"א המעוניין לדעת על ההיתר ועל הנוגע לנו בעניין לעיין בספר "שמיטה כהלכתה" המלבן את הנושא בצורה ברורה ומקיפה.

תוקן על ידי חיים_התמים ב- 01/11/2014 22:46:34




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:50 לינק ישיר 

עדיף כבר לקרוא את ההקדמה למעדני ארץ של הגרש"ז אוירבך לסקירה קצת יותר מדויקת ומאוזנת.
זאת אומרת אם הצלחתם להגיע למעדני ארץ ישן שעוד לא צינזרו אותו או חתכו אותו..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:57 לינק ישיר 

בהמשך הסימן האדמו"ר מסאטמר גם מנסה להתמודד עם העבודה שהמהרי"ל דיסקין שינה את עמדתו בתרנ"ו ותמך בהיתר מכירה ועל פיו נהגו.
בין היתר כמובן כותב הדברי יואל: 
"והעיקר שתיכף אחר כך בשמיטות האחרות חזר לגמרי מהשפעה זו שהשפיע עליו הרב דיפו ועמד על משמרתו עד סוף ימיו להחמיר .."
מה נעשה וכיון שבא לכלל כעס בא לכלל טעות 
המהרי"ל דיסקין נפטר כידוע בטבת תרנ"ח כשנה וקצת לאחר תום שמיטת תרנ"ו כך שלא היו כל שמיטות אחרות לחזור בהם ומה נעשה והמהרי"ל עמד עד סוף ימיו להתיר..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:57 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 22:59 לינק ישיר 

יש כשל לוגי בסיסי בגישה הילדותית של יין לבנון.
הוא רוצה להכשיר את ההיתר אם הוא ימצא איזה סיפור מלפני 100 שנה על קנאי אחד שלא התנהג יפה, או שהוא ימצא איזו טעות נידחת בספר נידח.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 23:30 לינק ישיר 

אין רצוני להכשיר את ההיתר וההיתר איננו זקוק לי ולדכוותי.
תמכו בו הגאונים כבר בזמנו ר י"א ספטקור, הישועות מולכו, הרב שמואל מוהליבר, הרב זנוויל קלפיש מוורשה, הרב אלכסנדר משה לפידות מראסיין, הרב משה אלישבערג מבויסק, הרב יהונתן אלישבערג ממארימפול, הרב צבי הירש רבינוביץ גאב"ד קאוונא, הרב יוסף ענגל, האבני נזר, והסכימו לו הרב שמואל סלנט המהריל דיסקין האדר"ת הרב קוק והרב נפתלי הערץ הלוי. 
רצוני רק למנוע את כל השקרים המופצים חדשות לבקרים בעניינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 23:51 לינק ישיר 

יין_לבנון כתב:

רצוני רק למנוע את כל השקרים המופצים חדשות לבקרים בעניינו.


אדון יקר,

שקרים מהווים חלק מהשקפת העולם החרדית. נקבעת מה ההשקפה ומה שלא מסתדר משקרים לגביו.

לא יעזור כמה שתצעק מה האמת, לדור הבא הם ממילא יעבירו שקרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 23:59 לינק ישיר 

  ערוך הודעה  לינק ישיר 

מתוך ספר שמיטה כהלכתה (תשל"ט) להגר"מ שטרנבוך שליט"א


.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.













דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2014 00:21 לינק ישיר 

יין_לבנון כתב:

בהמשך הסימן האדמו"ר מסאטמר גם מנסה להתמודד עם העבודה שהמהרי"ל דיסקין שינה את עמדתו בתרנ"ו ותמך בהיתר מכירה ועל פיו נהגו.
בין היתר כמובן כותב הדברי יואל: 
"והעיקר שתיכף אחר כך בשמיטות האחרות חזר לגמרי מהשפעה זו שהשפיע עליו הרב דיפו ועמד על משמרתו עד סוף ימיו להחמיר .."
מה נעשה וכיון שבא לכלל כעס בא לכלל טעות 
המהרי"ל דיסקין נפטר כידוע בטבת תרנ"ח כשנה וקצת לאחר תום שמיטת תרנ"ו כך שלא היו כל שמיטות אחרות לחזור בהם ומה נעשה והמהרי"ל עמד עד סוף ימיו להתיר..


ישנה שמועה המיוחסת לגרי"ח זוננפלד שהמהרי"ל דיסקין חזר בו מההיתר המוגבל שהוא אישר בשמיטה תרנ"ו ראה למשל כאן: http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2417331&whichpage=1


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > טעויות האדמו"ר מסאטמר והרב משה שטרנבוך בשמיטה - מי לקח ממי?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.