בית פורומים עצור כאן חושבים

מלאכים מהלכים דרך חלונות ופתחים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/12/2006 07:30 לינק ישיר 
מלאכים מהלכים דרך חלונות ופתחים

כבר עשיתי לי מנהג להביא דברי קושט אמת לחברי פורום דפה. דברי אמת המוחיכים בגלוי דעת תורותינו הקדושה שיש רוחניות מעל הטבעי.ויש דרגות רבים ברוחיניות זאתי.



והנה בספר מדרש תלפיות אות א' כתב בשם כתיבת יד, דמה שהאתון לחצה רגל בלעם אל הקיר ורבצה תחת בלעם ולא חשבה אם המלאך רוצה לעבור הוא יקפוץ על ראשו לאיזה מקום שירצה. כי האתון ידעה (מה שחברי עצכ"ח החכמים לא יודעים) שכך ענין המלאכים שאינן הולכים כי אם כל אחד במסילה שלו באויר הקצוב לו. כי הקב"ה חולק כל האוירות לכל אחד ואין אחד נכנס בגבול חברו .



לכן אדם שהרס כותלי ביתו אם ישנה החלונות ממקום שהיה קודם יש בו סכנה כי המלאכים שהיו עוברים דרך אותם חלונות כועסים בעבור שיש להם להקיף. ע"ש.



ועיין בספר מעבר יבק שפתי צדק פ' כ"ו בענין זה בדומה לו.



וכן בספר חסידים אות כ"ג



והנה בודאי חכמים דפה יקשו כמה קושיות נוראות. איך בכלל בונים בית מלכתחילה הרי ישנו סכנה שהיו במקום זה במקום שאין חלונות ופתחים הלכו מלאכים ויכעסו שיש להם להקיף. ועוד יכולים להקשות  וכי יש כעס במלאכים הרי כבר אמר להם משה כלום יצר הרע יש בכם.וכעס הוא מהיצר הרע..

ועוד אפשר להקשות קושיות גדולות .



 אבל קושיות לא משנים מציאות.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/12/2006 08:27 לינק ישיר 

אור השאנטי,
אולי לתחתונים הבאת רוחניות, אבל לעליונים הבאת גשמיות. מעניין מה אומרים על דבריך חברי הפורום דשם.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/12/2006 08:40 לינק ישיר 

אור השאנטי,
דווקא בתור מי שפתח את אשכול השדים הידוע כנגד מגרשי השדים דפה, מצאתי לנכון להעיר כדלהלן: כידוע, רעיונות אלו הורתם ולידתם בהינדואיזם, שם כשבונים בית בודקים מה דעת הדרקון ששוכן מתחתיו, ואלו כיוונים ניחא ליה ואלו לא.
ומכאן ועד דברים 'המוכיחים' את דעת תורתנו, הדרך ארוכה היא ורבה. רבה.

_________________

מיכי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 09:10 לינק ישיר 

מיכי,
האם אפשר לקבל לינק לאותו אשכול מהולל?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/12/2006 09:57 לינק ישיר 

mdabraham:

איך הגיע רעיון הינדי לספר חסידים אשכנזי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 10:22 לינק ישיר 

אור השאנטי
לכן יש  בספר "חסידים" איסור לבנות בית מאבן (ובטון)

רב מיכי
המלאכים שלא נסתם דרכם הביאו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 11:14 לינק ישיר 

.


והנה, עתה הבנתי מדוע פסו חסידים ואנשי מעשה מק"ק ירושלים. ומעשה שהיה - כך היה, שקראו הם גם כן את שהביא לעיל אור השאנטי.

וישבו ודנו והשכילו להבין כי אם המלאך אינו עובר דרך קירות, הרי שגם דרך חלונות סגורים אינו יכול לעבור. ומכאן, הוציאו הוראה לחרדים לדבר דרך המלאך, שאסור באיסור חמור לחסום את החלונות וטעם הידוע וגו'.

את הקיץ והסתו, הם עוד עברו בסדר, אך כאשר התקרב חג החנוכה, והמשיכו עד ימי אדר בהם יכול לקפוא למוות אפילו השור -

תמו כל המקפידים, ונותרו רק הכופרים כמוני, לספר את הסיפור (מאחורי חלונות כפולים עם פרופיל אלומיניום בלגי תוצרת ישראל, צבוע לבן).

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 14:40 לינק ישיר 

אצלנו קראו להוכחות אלו בשם מיכאל המלאך על שום מעשה שהיה:

במתא דידן הוה אינש דשף דעתיה מיניה רחמנא ליצלן ושום ההוא גברא מיכאל, והיו תינוקות מלוצצין עליו על שהיה מצעק שהוא מיכאל המלאך, וכל שהיה שואלו 'זו מניין' היה מגדפו: כופר אתה בכתבי הקודש, הלא מקרא מלא דיבר הכתוב 'והנה מיכאל שרכם'...

(מתוך חיי עולם להסטייפלער)

 
 
 
-------
מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 16:02 לינק ישיר 

ויל"ע ביחס בין זה לבין הוכחת אברהם והכובע. יש קשר וישנם הבדלים, ואכ"מ.

_________________

מיכי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 16:35 לינק ישיר 

אני יכולה לחוש,שוב ושוב, את  העצכחניקים יושבים אל מול המסך ונעים באי נוחות. שוב,  מה חשבו להם הרבנים האלו? שמלאכים יש להם כנפים? איזו פרימיטיביות! ואנחנו חייבים שוב ושוב לנסות לפרשן ,להצדיק, או לפעמים  מחוסר ברירה לומר  טעות טועים טעינו .

לא נורא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2006 17:04 לינק ישיר 

אור השאנטי

תודה על המקורות המעניינים. אמנם לא הצלחתי כל כך להבין מה הטיעון שלך. מה אתה מבקש להוכיח ומה המקורות שלך להצדקת דבריך.

האם כוונתך לומר כי מלאכים כפופים לכללים פיזיקליים מסויימים בשעה שהם מופיעים על פני כדור הארץ? והאם כוונתך להוכיח כמה מבני הפורום הזה שלא זכו לידיעה גדולה זו?

ובכן, לפני שקובעים דבר מוחלט לגבי אופי התגלותם של מלאכים ושל יצורים לא גשמיים פיזיקליים המוכרים לנו, כמדומה שיש לסקור מה המקורות שלנו - ועד כמה ניתן לסמוך עליהם.

יש תיאוריות שונות לגבי התגלויות של מלאכים. כמדומה שגם הרמב"ן וגם בעלי הזוהר סבורים שמלאכים הם יצורים "רוחניים" - תהיה מהותו של קיום זה מה שתהיה - אך בהופעתם כאן הם מתחייבים ב"לבוש". ולבוש זה חולק עם המציאות שלנו כמה מאפיינים פיזיקליים.

האם מאפיינים אלו הם העובדה שהם נראים לעין אך תנועתם יכולה להיות באויר? איני יודע. יש לעיין ולמצוא.

על כל פנים, כמדומה שלשיטות השונות לענין מהותם של מלאכים - או שדים ויצורים אחרים - יש מקורות שונים. לפעמים מקורם בשיקול הדעת, כיצד ראוי לו למלאך להראות. לפעמים פרשנות הפסוקים, שמחייבת אותנו להניח הנחות מסויימות. כי אם נאמר שהמלאך נגלה לאשת מנוח, סימן שהיא ראתה אותו בעיניה, וזה מחייב הסבר. ולפעמים, אולי, מדובר בגילוי מטפיזי, שאיני יודע מה טיבו.

ולפעמים הדברים לקוחים מן הפולקלור המקומי, ואפילו אינם קשורים כלל למקורות היהדות. נראה שחלק מן המעשים והעצות היותר מדהימים בספר חסידים לקוחים מן הפולקלור הגרמני.

השאלה הגדולה בעיני היא אם מה שנאמר במקורות אלו שציטטת הוא בגדר תורה שבעל פה, או מידע צדדי שנלקט על ידי חכמים או תלמידים. ואם זה חלק מן התורה שבעל פה, ניתן תמיד לשאול: מנלן? מהיכן לקחו זאת. וזו שאלה חשובה מאד. היא מאפשרת לנו להבדיל בין המדוייק והמסור לנו לבין סברות והשערות שעלו במשך הדורות. ומי יודע, אולי חלק ממה שהבאת נכלל בגדר זה של המחודש והלא מדוייק?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מלאכים מהלכים דרך חלונות ופתחים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר