בית פורומים מקדש וגאולה

היכן הוא הכותל המערבי שלא חרב מעולם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/2/2007 22:31 לינק ישיר 
היכן הוא הכותל המערבי שלא חרב מעולם?

מאמר שפרסמתי בפורום הרובע היהודי בירושלים

היכן הוא הכותל המערבי שלא חרב מעולם?

במדרש שה"ש רבה עה"פ הנה הוא עומד אחר כתלנו וגו' נאמר זהו כותל מערבי של בהמ"ק שנשבע לו הקב"ה שלא יחרב לעולם. (ציטוט מהזיכרון)

האתר הידוע כיום כ"הכותל המערבי" בודאי אינו כותל המערבי של בית המקדש אל קיר תמך מערבי שמחזיק את רחבת הר הבית מלמטה, מה גם שכקיר תמך הוא לא הקיר היחיד ששרד שהרי שרדו גם הקירות הדרומי והמזרחי וכנראה גם הצפוני שמחזיקות את ההר למרות שעל פני הקרקע לא שרדו שום מבנים או קירות מתקופת בית המקדש.

לאחרונה עלה במוחי רעיון להסביר את הבעיה.

ישנו מדרש נדמה לי איכה רבתי, שמספר על כך שכשטיטוס החריב את ירושלים הוא חילק אותה לארבעה שרים וציוה על כל אחד להחריב חלק אחד של העיר, את הצד המערבי הוא מסר לידי שר הערבים שנצטוה להחריבו, אך הוא לא מילא אחר הפקודה, וכשנשאל ע"י טיטוס מדוע לא החריב אותה אמר "רציתי שכל העולם ידע איזו עיר חזקה כבשת"

בתיאור של יוספוס פלוויוס (שוב אני מצטט מהזיכרון) "את החומה המערבית ושלושת המגדלים השאיר כדי לשים שם את הלגיון העשירי"

כיום עדיין עומד אחד המגדלים (כנראה מגדל פצאל) על תילו, בתוך מתחם "המצודה" ליד "שער יפו", והוא מכונה "מגדל דוד".

עכשיו נראה לי שעל פי דברי פלוויוס היה ידוע שהחומה המערבית שרדה, משם התפתחה האגדה על השר שלא החריבה כדי להראות שעיר היתה חזקה ומבוצרת מאד וכו'", מישהו כנראה קישר את האימרה "שכינה במערב" (שזה בעצם אומר שבביהמ"ק היו פונים בתפילה לכיוון מערב מכיון שקודש הקדשים היה במערב המקדש) לסיפור של חומת העיר המערבית, ויצר את הסיפור על הכותל המערבי של ביהמ"ק שלא יחרב לעולם.

יש לציין שבזמן כתיבת המדרשים. (היינו בתקופה הרומית-ביזאנטית) היתה אסורה הכניסה לירושלים ליהודים, ובחלק מהתקופה היה אסור להם אפילו להתקרב למרחק כמה מיל מהעיר, כך שבעלי המדרש לא ראו במו עיניהם את המקום והם כנראה אפילו לא שמעו תיאורים ברורים על איך שהעיר נראית, ובנו את התיאוריה על סמך שמועות וקטעי שמועות ומאמרים לא מובנים מתוך ספרי היסטוריה שהיו בימיהם.

לסיכום:
רחבת הכותל של ימינו הינו אכן המקום המסודר הכי קרוב למקום המקדש שאנחנו יכולים להתפלל בו.
אך אין כל קשר בין קיר זה לבין כל אותם מאמרים שמדברים על כביכול "כותל מערבי" ששרד מבית המקדש.



בתמונה מגדל פצאל בתוך המתחם המכונה "המצודה" ובפי העם "מגדל דוד"

_________________

 



תוקן על ידי asher177 ב- 06/02/2007 22:32:22

וראה בטוב ירושלים כל ימי חייך




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-9/2/2007 15:28 לינק ישיר 

שלום אשר

לדעתי ההסבר שלך לוקה בחסר.

ראשית, פלביוס לא כותב שטיטוס השאיר את המגדלים כדי לשכן בהם את הלגיון, אלא כדי להראות איזו עיר גדולה וחזקה היתה ירושלים, בדיוק כמסופר במדרש איכה על הדוכסים וכו'.

נראה לי די הגיוני להסביר, (וגם הרב זלמן קורן בספרו חצרות בית ה' כותב כך) שזהו הגרעין של הענין 'ששכינה במערב', ולכן ה' סובב כך שלא יחרבו המגדלים המערביים והם ישארו לזכר עולם. (דרך אגב, עד ימינו נותרה המצודה המונומנט המרשים המופיע בפני הנכנס לעיר הקדש ואחד מסמליה הבולטים).

לכך ניתן להוסיף את העובדה כי מאות שנים לאחר מכן היה הכתל המערבי מקום התפילה היהודי הקרוב ביותר למקדש, ששרד מאז חורבנו וניתנה אליו הגישה ליהודים. במבחן ההסטורי ניתן באמת לומר כי אכן הכתל המערבי הוא המקום בו שורה השכינה, במובן מושאל למרכזיותו בחיי העם היהודי ותפיסתו כמרכז התפילות בתודעה היהודית. עובדות אלו טיפחו את המיתוסים והאגדות על הכותל והשאלת עובדות הסטוריות ממקומות אחרים אליו. ראה, כי גם היום שניתן לגשת לשאר הכתלים, אין הציבור נוהר אליהם בהמוניו אלא לטיולים גרידא ולא לתפילות.

 

 

 

_________________

חלזון זה גופו דומה לים וברייתו דומה לדג ועולה אחת לשבעים שנה ובדמו צובעים תכלת לפיכך דמיו יקרים




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-12/2/2007 00:00 לינק ישיר 



אז אתה בעצם מסכים איתי שהאגדה על הכותל המערבי שלא חרב הגיעה מהמגדל המערבי שלא חרב?

_________________

וראה בטוב ירושלים כל ימי חייך



תוקן על ידי חלזוןתכלת ב- 15/02/2007 9:21:42




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-28/8/2007 02:47 לינק ישיר 

איך אפשר לומר שזהו הגרעין של "שכינה במערב" הרי ביחס לעיר ודאי שהשכינה במזרח. (רק ביחס לבית המקדש עצמו, הנכנס נכנס ממזרח ומתקדם מערבה, כך שלגביו ניתן לומר ש"שכינה במערב")



תוקן על ידי asher177 ב- 28/08/2007 2:46:23

וראה בטוב ירושלים כל ימי חייך




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-18/11/2009 18:54 לינק ישיר 

בענין כותל מערבי מומלץ לקרוא את המאמר

http://www.truthofland.co.il/wilson_arch/gazit_table.htm

(למטיבי לכת)




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/11/2011 00:16 לינק ישיר 

asher177 כתב:



לסיכום:
רחבת הכותל של ימינו הינו אכן המקום המסודר הכי קרוב למקום המקדש שאנחנו יכולים להתפלל בו.
אך אין כל קשר בין קיר זה לבין כל אותם מאמרים שמדברים על כביכול "כותל מערבי" ששרד מבית המקדש.




יש את הר הבית אשר הוא המקום הכי קרוב למקדש אמנם בגלל שאנו בגלוךת בין יהודים אז היהודים הנ"ל לא מסכימים לנו להתפלל שם.
אמנם אפשר להתפלל בלי שהם שמים לב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/8/2019 01:58 לינק ישיר 

דרושים לעבודה מהבית בלענות על סקרים קלים שישלחו אליכם לאימייל, לפניות ולפרטים נוספים שלחו לנו אימייל
aptilworkshome@gmail.com

אפשר גם להיכנס לקישור הבא:
סקרים בתשלום, וסקרים תמורת תשלום, מילוי סקרים בתשלום, סקרים באינטרנט, כסף באינטרנט, כסף קל באינטרנט




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > מקדש וגאולה > היכן הוא הכותל המערבי שלא חרב מעולם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר