בית פורומים בחדרי חרדים

המועצת החסידית חוזרת לימי גדולתה?!?!?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/10/2014 21:39 לינק ישיר 
המועצת החסידית חוזרת לימי גדולתה?!?!?

שוב ושוב אנו עדים לאחרונה לרנסנס מכיוון המועצה של אגודת ישראל, זה נראה שמישהו שם תפס אומץ להוביל ולנווט את הספינה החרדית אל מול האתגרים העכשוויים והסוגיות הבוערות שעל הפרק...
הדבר בולט ביותר לאור הגמגומים והשתיקה של הקולגה הליטאית  שכנראה שם עסוקים בדברים הרבה יותר חשובים...
האם ההגמוניה הליטאית בשקיעה???
ומדוע זה קורה דווקא עכשיו?
http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=75274



נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי נכבדות ב- 29/10/2014 22:04:38




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/7/2015 16:30 לינק ישיר 

"אלא שמהלך אחד אפשרי של אגודת ישראל "שכחו" בדגל התורה ולא חישבנו אותו במסגרת שלל השיקולים הפוליטיים והוא כינונה מחדש בשנים האחרונות של מועצת גדולי התורה החסידית במסגרתה מתכנסים גדולי האדמו"רים, ראשי ההנהגה הרוחנית של תנועת אגודת ישראל לדיונים בעניני השעה ובסוגיות הציבוריות הנמצאות על הפרק ומקבלים הכרעות.

בעבר, בשל חילוקי דעות שונים ובשל פטירתם של זקני האדמו"רים כמו גם התנוונותו של הממסד האגודאי נחלש גוף רוחני זה ואף היה נדמה כי אבד עליו הכלח.

וכך ב'דגל התורה' הובילו במהלך השנים באמירה חדה וברורה של הנהגה רוחנית מובילה שקבעה את סדר היום בעולם התורה ובציבור החרדי כש'אגודת ישראל' ובמידת מה גם ש"ס נשרכות מאחור ומקבלות הוראות ותכתיבים "מלמעלה".

בשנתיים האחרונות הוכיחו החסידים כי ל'מועצת' שהוקמה מחדש "יש שיניים" והאדמו"רים לא חוששים להתאסף ולדון ואף לקבל החלטות מעשיות.

וכאן נמצא ההבדל הגדול שהכריח את התקפלותה של 'דגל התורה'.

אם עד היום דאגו באגודת ישראל שלא להגיע לנקודת חיכוך בין ההנהגות הרוחניות ולשמור על רמה ציבורית (לפחות למראית עין) של שיתוף פעולה ותיאום מלא הרי שהשבוע נפל דבר.

נכון, שגם בנושא בחירתו של ראש עיריית ירושלים ניר ברקת פעלו חלק מחצרות החסידים באופן נפרד מהתנהלות דגל התורה. נכון שגם בבחירות לרבנות ירושלים לא חשו עצמם החסידים מחויבים להוראות ההנהגה הליטאית. נכון שגם בנושא גזירת הגיוס לא יישרו כל האדמו"רים קו עם הדרך אותה הובילה דגל התורה וחלקם אף יזמו נסיעה לחו"ל בניגוד לדעת מרן הרב שטיינמן - נסיעה שבוטלה בסופו של דבר, אולם בכל אלו ניסו עדיין הצדדים לגשר על הפערים ולהציג חזית אחידה ומתואמת.

יוזכר כי בנושא הנסיעה לחו"ל וגם בנושא של הגיוס, הוביל האדמו"ר מבעזא את יתר אדמו"רי המועצת למהלך של תיאום ושיתוף פעולה עם מרן הרב שטינמן אולם הפעם נדמה שהקרע היה כה חריף שכל צד התבצר בעמדתו.

השבוע החליטו גדולי האדמו"רים חברי מועצת גדולי התורה שתי החלטות משמעותיות שלא בתיאום ואף בניגוד לעמדת דגל התורה. האחת היתה בעניין הויתור האפשרי על חלק מתקציב קצבאות הילדים שהובטח בהסכם הקואליציוני כאשר גדולי הדור מביעים עמדה נחרצת שלא לוותר על כך במאומה.

וההחלטה השניה היתה בהבעת תמיכה חד משמעית תוך גיבוי ציבורי נחרץ למועמדותו של נציג הסיעה ח"כ ישראל אייכלר כמועמד לוועדה למינוי דיינים שהתמודד מול ח"כ גפני הנציג הליטאי.

במקרה השני אותה החלטה ברורה הביאה בתוך שעות ספורות להבנה שחילחלה בדגל התורה לפיה הם נאלצים לוותר על חברות רשמית בוועדה המדוברת.

באשר לנושא הראשון עדיין מנסים הצדדים לשדר סוג של תיאום והליכה משותפת, מה שספק אם יימשך גם אם החוק הנורבגי יעבור מאחר והמועצת החסידית הוכיחה כי היא רלוונטית וקובעת סדר יום לא פחות מעמיתתה הליטאית וזו אמירה ברורה בגזרה הציבורית החרדית."

קישור


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2014 15:35 לינק ישיר 

אכן, שותפות זה כשיושבים ביחד. ומנסים לשכנע זה את זה, ולדון יחד על כל ההיבטים.
ובשביל זה התקיימו פגישות משותפות של נציגי מועצגו"ת.

ואם פגישת נציגי מועצגו"ת אינה שותפות, איני יודע שותפות מהי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2014 10:56 לינק ישיר 

 תענוג צרוף לקרוא את ההודעות שלך, לראות שאין הבדל  בינך לניקי הפלס הכל שאלה של שליטה כבוד וגרוד  רבנים אחרים...
שותפות זה כשיושבים  ביחד ולא כשעולים לרגל לאחד כדי שהוא שחסידיו יוכלו להגיד שהוא הנהגת הדור,
זה  עזר בחבד הטריק השיווקי הזה למה אתה חושב שזה יעזור פה?[אגב גם האדמור בגור היה מוכן לעלות אליו ללטף לכם את האגו בדיוק  כמו שעשה עם הגר"ש]
צאו מהסרט שלכם מהדמיונות שבהם אתם חיים, עולים אליו כי יש לו כח פוליטי לא יותר מזה!!! אין צורך להתבזות ולרדוף אחרי הכבוד..

בכלל לפי דברי האדמור מבלז  שהוא הצליח למנוע קרע ומחלוקת בין החסידים לליטאים אני מבין  שהציבו לו "אקדח" מאיים  על שולחן וכנראה שהרב עם התפיסה החדה הבין שאו שהוא מסכים או שיש מחלוקת וגם החסידים יצאונגדו והוא עומד לסיים כמו הרב שך בקרית ספר....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2014 11:45 לינק ישיר 

שותפות אגודה דגל פורחת יותר מתמיד, לצניני עיני גור והפלס.
פגישות נציגי מועצגו"ת.
פגישות אדמו"רים חשובים עם הגראי"ל.
פורסם על סיכום משותף + פגישה משותפת עם שר הביטחון.

ואני משתתף בצערך על כך...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2014 11:38 לינק ישיר 

אני כותב לך על שותפות אגודה דגל ואתה עונה לי על שותפות הםלס דגל, אתה מעביר מעניין לעניין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/11/2014 18:30 לינק ישיר 

1. מעולם לא טענו שאין גזירה. (כוונתי כמובן לדוברים רציניים, ולא לניקים עלומים)
2. תקרא שוב את מה שכתבתי, ואת תגובתך. ותמצא שאין קשר בין השניים.
אני כתבתי על השפעה ב3 מועצגו"ת. ואתה כותב על מועצג"ת עץ ויכולותיה. מה הקשר?

ההבדל העיקרי ברוע, הוא בבסיס. הבסיס כיום תקין, בניגוד לעבר.
אם בעבר הרחיקו והשפילו כל חוג שאינו נכנע לאליטה.
הרי היום מרחיקים אך ורק חוג אחד. ולא בגלל אי כניעה. אלא בגלל שהם עושים הכל כדי להשמיץ יומם ולילה, תוך שקרים המצאות וכו', ללא סוף.
ולדוגמא, איש לא מנסה להפריע לבריסק. (בניגוד לעבר, וד"ל) למרות שחלקם לא תומכים בגראי"ל והנהגתו.
וזה רק דוגמא.
לגבי תגובתך על הוספתי.
1. אתה כותב כאילו לפני ההרחקה הכל היה נפלא.
אך לא.
רק שהכל היה בפנים, כעת הכל בחוץ.
היה רדיפה אינסופית של חוגים שונים, היה השפלה של רוב גדו"י, כולל גם מועצג"ת דגה"ת, ועוד.
היום יש כבוד רב מאוד לכל מועצג"ת דגה"ת והחוגים השונים.
יש כבוד גם למועצגו"ת האחרים.
מלבד למועצג"ת עץ, שבחרו לעמוד כל יום ולצעוק שהנהגת הגראי"ל והגרח"ק מובילה לאבדון...
2. הרש"א בחר לעזוב את מועצג"ת, להחרים את 2 כינוסי מועצג"ת האחרים.
ואח"כ לתקוף ללא סוף.
אפשר לייצר שותפות כזו? (היה איזה אשכול על עצרת הביזיון, שהציע כמה הצעות לשותפות. הראשונה שבהם, הפסקה מוחלטת של תקיפת הנהגת גדו"י. אפשרי לדעתך?)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/11/2014 18:17 לינק ישיר 

[quote]1. איש לא אמר שאין גזירה. אלא שאין טעם להלחם כיום עם גזירה שמועדה עתידי. אני לא יהיה קטנוני אזל לא זה מה שטענתם כל  הזמן.
2. הביטוי הנהגת הדור מיותר, אם כי נכון ברמה לא קטנה.
שהרי אין ספק שהשפעתו על החלטות 3 מועצגו"ת עצומה.
כך גם השפעתו על כל הח"כים החרדים. האילוזיה שלכם שאתם שווים  מאחרים גורמת לכם ליפול  כל פעם מחדש,  להתנגש בעוצמה בקיר שקוראים לו המציאות!!!
הדמיון הזה לראות את המעלות שלכם בצורה מופרזת  ולהתעלם מהחסרונות שלכם, ואילו לראות בדיוק ההפך אצל המתחרים גורם לכל המחלוקות,

מקרה ירושלים מוכיח שלרב שטיינמן אין השפעה כשיש למולו  קבוצה מגובשת אחרת, אפילו קבוצה  קטנה, תפסיק לחיות בסרט!!!!!
הדבר היחיד שאתם מצליחים להשיג [כדי לשכנע את עצמכם שהוא   המחליט] וכנראה מנחם אתכם זו העליה לרגל לכבוד הרב,, אבל ההשפעה כנראה היא קיצרת טווח [ככה זה בהתמכרות] לא הספיקו אפילו הרבנים מאמריקה,
הייתם צריכים גם תמונה של ועד הישיבות וגם תמונה של האדמורים היום, 

 

לחשוב שמישהו שקיבל שליטה יתנהג יפה?
מחשבה מצחיקה...אז בסך הכל רציתם להתחלף להיות בצד של הרעים?

ומן הראוי להוסיף שני דברים.
1. אחרי שהסברת יפה את הרחקת הרש"א שלכם, ואתה מבין את הרחקת הרש"א שלנו.אין שום דמיון הרי שם "ההרחקה" הפסיקה את "המחלוקת" ואילו פה היא הבעירה אותה בכל עוזה, [מותק אני מציע לך לעבור לבקיאות....]
אין טעם לתקוף על ההרחקה הזו.  למה אתם לא נותנים למפרסמים לפרסם בעיתון שלו?למה החרמות הרי  הם כבר קבוצה נפרדת? למה הרדיפות?אם יש לדמות זה את גור ובלז [לגר"ש וחזו"א ולא את מה שאתה הבאת] למרות שהוא עושה תמיד ההפך מגור אף אחד לא מחרים אותו  ולא רודף אותו,....
2. הגרד"ל שאתה כ"כ אוהב, היה נגד דגה"ת, כי הוא הבין ששליטה על ציבור הוא דבר משחית.
אין דרך להמלט מזה.
כך היה בגור כשהם שלטו, וכך בכל מקום שיש שליטה.
חבל לדמיין שיש אופציה אחרת.יש  אופציה אחרת קוראים לה שותפות!!!כל עוד הגר"ש ונתי גרוסמן  והרוח שהם הביאו לציבור הליטאי של אני אחליט!!! ואני אנווט!!! לא הייתה המועצת פעלה בשותפות מלאה!!!!בכבוד  הדדי.

 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/11/2014 17:34 לינק ישיר 

1. איש לא אמר שאין גזירה. אלא שאין טעם להלחם כיום עם גזירה שמועדה עתידי.
2. הביטוי הנהגת הדור מיותר, אם כי נכון ברמה לא קטנה.
שהרי אין ספק שהשפעתו על החלטות 3 מועצגו"ת עצומה.
כך גם השפעתו על כל הח"כים החרדים.
ואילו השפעת ראש מועצג"ת עץ, אינה קיימת כלל וכלל.

לחשוב שמישהו שקיבל שליטה יתנהג יפה?
מחשבה מצחיקה...

ומן הראוי להוסיף שני דברים.
1. אחרי שהסברת יפה את הרחקת הרש"א שלכם, ואתה מבין את הרחקת הרש"א שלנו.
אין טעם לתקוף על ההרחקה הזו. (יש התנהלויות מכוערות בכל מקום. אך הרי אתה מסכים שההרחקה הזו מוצדקת. והרחקה צריכה להתבצע בצורה ברורה וחותכת)
2. הגרד"ל שאתה כ"כ אוהב, היה נגד דגה"ת, כי הוא הבין ששליטה על ציבור הוא דבר משחית.
אין דרך להמלט מזה.
כך היה בגור כשהם שלטו, וכך בכל מקום שיש שליטה.
חבל לדמיין שיש אופציה אחרת.

רק שעל הציבור לבחור את הרבנים היותר מתאימים להנהגה. ללא קשר להשחתה שתבוא בסביבה שלהם.
(ואין צורך להזכיר כעת זיופים מחצר חנן 10 למשל)

תוקן על ידי סגן ב- 12/11/2014 17:49:00




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/11/2014 17:27 לינק ישיר 

 אני פה להגנת  חצר איבן שפרוט?אני טוען שאין הבדל ביניכם!!
יתד  אמנם מחליף בעלים  אבל אותה התנהגות ממשיכה מזייפים מכתבים של רבנים...
 אני באמת לא מנסה להכריע בויכוח ביניכם מי יותר אלים וטרוריסט..מי הוא הבריון השכונתי, אני חושב  שההבדל הוא מיקרוסקופי,
אני חושב ש2 מוכנים לשרוף את המועדון העיקר שאתם תהיו השולטים זה הוכח לא פעם אחת.

בנקודות מסוימות אני מצדיק את חצר איבן שפרוט התואר "הנהגת הדור"  נגנב מהם.
אני  מסוגל להבין אדם דרמטי  שטוען שיש פה גזירת שמד... שטוען באותה נשימה שהוא  גדול הדור והוא  יציל אותנו...[הרי רק גדולי הדור מסוגלים לראות צל הרים כהרים]הכל דרמטי ולא בפרופורציות.

אבל בשביל מה כל הדרמה לקרוא לחצר חזו"א "הנהגת הדור"  אם הם חושבים שאין כאן סרך של גזירה הכל עניין קליל, בירוקרטי, עניין  פרוצדורלי  שתוך דקה הח"כ המוכשר של דגל מסדר... 

תפקיד גדול דורש מנהיג גדול תפקיד קטן דרוש חייל קטן.....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/11/2014 10:56 לינק ישיר 

דברוני כתב:
אם עוד אחד יכתוב לי שהוא לא מבין את הקשר אני אטרח לכתוב סיכום ממצה של כל  האשכול,
  דעתי היא כזאת שגם אם היו משאירים  את לימוד העיון ומעיפים את הגר"ש לא היה דבר מוסרי,ראוי,נכון,וחכם מזה.
[ברור לי שאתה מעוניין שגור תראה כמו  פונביז מחלוקות אין סופיות לילות לבנים כמו בכותרת, ]
  למזלנו בגור יש אנשים בוגרים והם מבינים שרק היצה"ר  רוצה להמשיך "להרביץ תורה" בנוסח הרב מרקוביץ פונביז אע"פ  שהדבר היחיד שמרביצים שם זו מחלוקת. 
 

 סלח לי שאני לא מבין רגע אחד אתם מתלוננים על נפוטיזם,ירושות,מונרכיות, וברגע שמפטרים אחד כזה אתם נעלבים בשבילו ובוכים על זה שאין לו סוס לרכב  עליו, הוא "פונק" מספיק שנים ועכשיו זה התור של הלא מקושרים.....דמעות התנין לא יעזרו במקרה הזה.
אי אפשר להשתמש בטענות הפוכות  מקצה לקצה, אתה יוצא קנטרן קטנוני...

איש לא נעלב בשבילו, רק כשאתה נעלב בשביל הרש"א, מזכירים לך שכל אחד והרש"א שלו.
אם היה ראוי להרחיק את הרש"א שלכם מפני המחלוקת, ק"ו את הרש"א שלנו...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/11/2014 10:35 לינק ישיר 

אם עוד אחד יכתוב לי שהוא לא מבין את הקשר אני אטרח לכתוב סיכום ממצה של כל  האשכול,
  דעתי היא כזאת שגם אם היו משאירים  את לימוד העיון ומעיפים את הגר"ש לא היה דבר מוסרי,ראוי,נכון,וחכם מזה.
[ברור לי שאתה מעוניין שגור תראה כמו  פונביז מחלוקות אין סופיות לילות לבנים כמו בכותרת, ]
  למזלנו בגור יש אנשים בוגרים והם מבינים שרק היצה"ר  רוצה להמשיך "להרביץ תורה" בנוסח הרב מרקוביץ פונביז אע"פ  שהדבר היחיד שמרביצים שם זו מחלוקת. 
 
אתה מאמין לשטויות שאת כותב? החליפו את שיטת הלימוד מהחיידר דרך הישיבה הקטנה הכל בגלל ר"מ בישיבה גדולה? כמה הזוי זה יכול  להיות?

אם אתה חושב שהוא כזה גאון יחודי ומיוחד  היה טבעי שאצלכם שרק למדנות וגאונות נחשבים, ולא שום  מניעים זרים אחרים פועלים בבחירת רמים  ראשי ישיבות וגדולי הדור,  היו חוטפים אותו כבר מזמן להגיד שיעור בסלובדקה או פונביז.

 סלח לי שאני לא מבין רגע אחד אתם מתלוננים על נפוטיזם,ירושות,מונרכיות, וברגע שמפטרים אחד כזה אתם נעלבים בשבילו ובוכים על זה שאין לו סוס לרכב  עליו, הוא "פונק" מספיק שנים ועכשיו זה התור של הלא מקושרים.....דמעות התנין לא יעזרו במקרה הזה.
אי אפשר להשתמש בטענות הפוכות  מקצה לקצה, אתה יוצא קנטרן קטנוני...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 11:43 לינק ישיר 

סגן כתב:
כל כך הרבה מלל, ללא כל קשר לאף אחד מ4 הסעיפים שכתבתי.
כדרכך...

אתה יכול להמשיך למלא הודעות מרובות מלל.
אך כדאי שתנסה פעם לחשוב אם יש קשר בין הודעותיך להודעה עליה אתה אמור להגיב...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2014 11:31 לינק ישיר 

מה שמדהים אותי אחרי מאות שנים של חסידות אפשר עוד להמשיך עם השקר הזה כאילו האדמורים לא יודעים ללמוד,ישנה פה מחלוקת עקרונית וכפי ששאלו פעם את הגרי"ז האם הגר"ח כיבד אדומרים הוא ענה בטח, הם היו אריות המחלוקת היא רעיונית.
 
הרוגוטושבר הגיע לדבר בלימוד עם הפרי צדיק מלובלין אמר לו  הכהן גם אני הייתי פעם כמוך[רץ לגבר עם גדולי הדור בלימוד]אבל מה יצא לנו מזה, אתה תראה לי שאתה יודע ללמוד ואני אראה לך  שאני יודע ללמוד עדיף שתחפש לך רבי לעבודת השם. זו הסיבה העקרית שהאדמורים לא הראו שהם יודעים ללמוד.

במקרה הקל  פשוט לא התייחסו לזה כי זה לא תפקידם!!!!הם במילא לא אומרים שיעור בגפ"ת
 במקרה היותר קשה ממש התאמצו להסתיר את עצמם.[אני חושב שבעלי המחלוקת צריכים להבין שאי אפשר היום להמשיך להשתמש בתרוץ הזה למחלוקת...]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2014 14:14 לינק ישיר 

לא ציפתי שתבין טקסט פשוט כזה, אתה הרי מלומדי העיון של 2 דפים לזמן, אתה צריך זמן לעכל להתיישב בדבר....
אתה יוצא מנקודת הנחה ש"עיון" זה צורת הלימוד האידאלי ואיתו אתה מנסה לנגח, אני עונה לך שלא דובים ולא יער, יש הסכמה גורפת מכל גדו"י מכתבי הרב שך הסטייפלר שצורת הלימוד בישיבות השתבשה לגמרי!!!!
החזו"א אמר שהישיבות אמנם ביטלו לנו את העמי  הארצות אבל בד בבד ביטלו לנו גם את גדול"י , כי לימוד שפונה לכולם הוא לימוד עם מכנה משותף רחב... לא פלא שלומדים 20 דף לזמן פחות מ40 שעות....

לא פלא שאין לנו היום הרב אלישוב או חזו"א חדשים, הבעיה היא כמובן לא בכשרונות כי זה יש  למכביר כמו שכבר כתבתי, הבעיה היא בדרך הלימוד שנשתבשה ובדיוק את זה מקדם האדמור ,,
החזו"א אמר שבגיל צעיר עדיפה היא  הבקיאות  שאיתה אתה רוכש בד בבד את ההתמדה  ואח"ז  שהמוח בשל יותר אפשר להמשיך עם העיון.[הוא היה בעד הרבה חזרות בעקבות הצעתו הגר"ח עשה סיום על ש"ס ורש"י]

ההצלחות הם מוכחות, כל הורה שהיה לו ילד ב2  השיטות מודה לקב"ה על שינוי השיטה,יש ילדים בני 13,14 שנבחנו על 300 דפי  גמרא,[אגב עיקר הדגש הוא על הגיל רך  הת"ת[לא חושב שהגר"ש היה מלמד בת"ת] 

אגב  הסבא מסלובדקה פיטר העיף[מה שתבחר] את ר  איצלה מפנביז שהיה ראש הישיבה שם והיה שני לגר"ח מבריסק בדורו  האם גם הוא חשש ממתחרים???????????????תפסיק להיות תינוק  ולייחס לגדו"י מחשבות אוון שמתאימות לתינוק כמוך.

הגר"י קמינצקי  סיפר שבחורים שהגיעו מפולין  לסלובדקה  בהתחלה צחקו עליהם ועל סברתם [הם למדו בפולין   בקיאות  והגיעו עם 600 דפי  גמרא בע"פ] אבל תוך תקופה קצרה   תפשו את דרך הלימוד ונהיו ממצויני הישיבה, בגל  ההקדמה של הבקיאות!!!!
 הרב מבריסק אמר שצורת הלימוד של פונביז  לעומת חברון זו צורה של לימוד  לנערים  [הרמים מאכילים אותם בכפית] מול לימוד למבוגרים עצמאים,,,, 
 
יש מבין? או שאני צריך ממש להעתיק את כל האשכול של עיון בקיאות.

כיוון שהאשכול במקורו הוא לא על זה אלא על מה עדיף למדנים או יורשים  אני משתדל  לא לתת לך אפשרות להסיט אותנו מהנושא ומראה לך בשלל דוגמאות שהתורה היא בעד יורשים יצחק ולא אליעזר שהיה דולה  ומשקה,  רוח הקדש ולא יושב בישיבה, שרה מול אברהם.....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2014 12:23 לינק ישיר 

כל כך הרבה מלל, ללא כל קשר לאף אחד מ4 הסעיפים שכתבתי.
כדרכך...

אציין רק שאני מניח שיחד עם הרש"א, היו עוד רבנים נוספים שאיבדו את משרתם יחד עם הפתווה שהרבה שלך הוציא נגדו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > המועצת החסידית חוזרת לימי גדולתה?!?!?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.