בית פורומים בחדרי חרדים

פרענקים מחוץ לתחום

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/6/2019 08:12 לינק ישיר 

שוקולד_תות 
הראיון מבהיר בצורה טובה מאוד את הנפשות הפועלות. גם בלי להתייחס ל"מי התחיל ראשון".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 09:18 לינק ישיר 
משגיחשליטא

שוקולד_תות כתב:
כמו כל דבר . תמיד יש שני צדדים. 
כאן כנראה יש רוב לצד אחד


צד שני לאלימות?'נערי השוליים' מב"ב מדברים: "אנחנו ממש לא מתחרטים"

מרדכי ויוסף חיים, הנערים העצורים (באדיבות המצלם, ללא קרדיט)

שניים מתוך קבוצת הנערים שתיעוד המכות שהחסידים ספגו מהם בחג השבועות הסעיר השבוע את הציבור החרדי, פורסים את גרסתם בשיחה ל'כיכר', וטוענים: הסרטונים לא מראים מי התחיל (חרדים)

חנני ברייטקופף | י' בסיון תשע"ט 13.06.19 18:14

אלימות נוער השוליים שהתרחשה בבני ברק בליל חג השבועות האחרון לא יורדת מסדר היום. כעת, כשהנערים נמצאים במעצר בית, שוחחו שניים מהם עם 'כיכר השבת', וסיפקו את הגרסה שלהם למה שהתחולל בבית הכנסת של חסידי דאראג בעיר.

תיעוד בלעדי: החשודים בהתפרעויות בב"ב - במעצר

הקטטה החמורה בחג: כך הפרחחים חבטו בחסידים

חשוב להם, לנערים הללו, לשתף את הציבור ב'צד שלהם' בסיפור שהתיעוד שלו הסעיר השבוע את הרשת, אך הם לא מתחרטים או מתכוונים לבקש סליחה - והם גם מסבירים מדוע.

מרדכי דוד (21), בחור המתגורר אצל הוריו בשכונת רמת אלחנן הבני ברקית, הוא הראשון שמדבר.

תתאר לנו: מה קרה באותו הלילה?

"הסיפור התחיל בשעה 3-4 לפנות בוקר. חזרנו משיעור תורה של הרב ליאור גלזר, שנגמר בשעה 3, ואז יצאנו לרחובות, כי היה לנו קצת משעמם. התחלנו לשחק במשחק הפופולרי של 'מלחמת מים', ולא הייתה לנו כוונה להתגרות באותם חסידים". 

"בהתחלה שיחקנו בינינו לבין עצמנו, ותוך כדי, בשלב מסוים, אחד מהחבר'ה שלנו השפריץ מים על אחד החסידי. בעקבות זה יצאה קבוצת חסידים והתחילה להרביץ לנו חזק. הם התחילו את המלחמה העיקרית, כי אנחנו לא רצינו להיגרר. רק אחרי שהם ירדו והתחילו לכסח אותנו, נגררנו אחריהם".

פרסומת: 1:40

תוכל לדלג בעוד 5

תיעוד הקטטה החמורה (צילום: מצלמות אבטחה)

איפה אתה אישית היית במהלך התגרה ההמונית?

"עלי קפצו איזה 5-6 חסידים ביחד והפילו אותי לרצפה. הצלחתי להשתחרר מהם, ואז התחלתי לתקוף אותם בחזרה. אחר כך עלינו למבנה שלהם, כי חלק מאלו שנתנו מכות ברחו לשם, אז נכנסנו - כדי להחזיר להם".

מתי עזבתם את הזירה?

"כשהגיעה משטרה, מיד ברחנו משם. אחרי החג, כשפרסמתם את הסרטוןהייתי בים, וכשבאתי לחזור הביתה שמעתי ששני חברים שלי כבר נעצרו, אז לא חזרתי הביתה. הלכתי למקום שקט להתחבאות. חשבתי שאם אני איעלם לכמה ימים, אולי ישכחו ממני".

איך המשטרה הגיעה אליך?

"כשראיתי שמתחילים לחפש אותי בכל המקומות שאי פעם הסתובבתי, הבנתי שהעניין רציני מדי. אחרי שהגיעו לבית של ההורים שלי כמה פעמים, הלכתי לתחנת המשטרה בבני ברק כדי להסגיר את עצמי".

הנערים במשטרה, בעת מעצרם (באדיבות המצלם, ללא קרדיט)

מרדכי עובר לתאר מה היה מרגע ההסגרה: "הייתי לילה במעצר, אחרי חקירות ממושכות. למחרת בבוקר לקחו אותי לבית המשפט, והשופט נתן לי הארכת מעצר ליומיים בבית, אבל במעצר הבית שוב עצרו אותי בגלל ההשפרצת מים.

אחרי יום שלם בחקירות שחררו אותנו למעצר בית של חמישה ימים. עכשיו אני נמצא במעצר בית, ואסרו עלי לדבר עם אף אחד שהיה מעורב בתקרית".

אתה מתחרט על מה שהיה?

"אני לא מתחרט על כלום. הייתי עושה גם היום אותו דבר בדיוק, כדי להגן על החברים שלי. תתאר לך שקופצים עליך 20 איש - לא תתגונן?".

"אני קורא לראשי העיר לטפל בנוער כמונו, ולבנות לנו מגרשי כדורגל ובריכות. שלא יבנו כל היום רק חסידויות וחסידויות,;גם אנחנו בני אדם ומגיע לנו יחס הוגן מהעירייה".

מרדכי דוד

המרואיין השני הוא יוסף חיים דן (18), שבדומה לחברו גם הוא גר אצל ההורים במערב בני ברק, בסמוך לבנין העירייה.

"היינו כ-15 חבר'ה, שעשינו מלחמת מים כמנהגנו הקבוע מדי חג השבועות", הוא פותח את דבריו, "היתה לידנו חסידות, ואחד מהחבר'ה שלנו זרק ספל מים על אחד מהם. לא התכוונו לעשות מהומה, אלא סתם בשביל האווירה. גם אני, שמסתובב בבני ברק, מקבל מדי פעם כוס מים - וממשיך הלאה. לא מחפש לעשות מהומות".

"אחרי הספל מים, ירדו 30 בחורים חסידים והתחילו להכות את הבחור שלנו ששפך את המים. אנחנו רק ניסינו לגונן עליו. אחרי שהתחלנו להחזיר להם, ירדו פתאום עוד 60 בחורים, והתחילו להכות אותי, אפילו שלא עשיתי כלום. לקחו אותי ליד המדרגות, ונתנו לי בוקסים מכל כיוון, עד שבסוף - לא יודע איך - הצלחתי להשתחרר מהם".

ואיך הכל הסתיים? 

"בסוף פחדנו מכל הכמויות של החסידים, וברחנו. אותי ספציפית המשטרה לא עצרה מיד בהתחלה, אלא התקשרה אלי הביתה וביקשה ממני לבוא לחקירה. אחר כך השאירו אותי יומיים במעצר קשה. עכשיו אני נמצא בחמישה ימים 'מעצר בית'".

"אין לי מושג איך מזה שבאתי להגן על חבר, אני נמצא במוקד פרשה שלא נראה שהולכת להיגמר".

יוסף חיים דן

יש לך בושות מצד המשפחה? אתה מתחרט?

"אין לי שום בושות מהמשפחה, ואין לי על מה להתחרט. הרב שלי רוצה שאני אלך לעשות 'סולחה' עם החסידים. אם יבטיחו לי שהתיק ייסגר אני גם מוכן ללכת לעשות סולחה. אבל סליחה אני לא אבקש מהם, כי אין לי על מה. אני לא צריך בשום פנים ואופן לבקש סליחה".

כזכור, וכפי שהובא בהרחבה בידיעות הקודמות ב'כיכר השבת' על אירוע זה, חסידי דאראג טוענים, כי האלימות היתה חד-סטרית: מהנערים שנעצרו כלפיהם, כפי שעולה מהתיעוד שפורסם.


אופסי. כנראה החסידים גם הם פרענקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 14:50 לינק ישיר 

שוקולד_תות כתב:
"היינו כ-15 חבר'ה, שעשינו מלחמת מים כמנהגנו הקבוע מדי חג השבועות", הוא פותח את דבריו, "היתה לידנו חסידות..."



אנחנו עמדנו לנו סתם ככה באמצע שומקום ושיחקנו כמנהגנו בקודש, פתאום עוברת לידנו חסידות..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 15:46 לינק ישיר 

שוקולד_תות כתב:

"היינו כ-15 חבר'ה, שעשינו מלחמת מים כמנהגנו הקבוע מדי חג השבועות", הוא פותח את דבריו, "היתה לידנו חסידות, ואחד מהחבר'ה שלנו זרק ספל מים על אחד מהם. לא התכוונו לעשות מהומה, אלא סתם בשביל האווירה. גם אני, שמסתובב בבני ברק, מקבל מדי פעם כוס מים - וממשיך הלאה. לא מחפש לעשות מהומות".



אבל כמו שכולנו מכירים את נערי השוליים, מספיק לזרוק מילה אפילו נימוסית, לבקש קצת שקט, כדי שהם יתנו מכות רצח
אם מישהו ישפוך על אחד מהם כוס מים..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 15:53 לינק ישיר 

החסידים הפליאו במכות . את זה שכחו להראות במצלמה, זו הטענה . מי התחיל זה עוד שאלה, אבל יש כאן שני צדדים . 
ואגב, מדוע אחרי כל ההתפרעויות בכיכר השבת אף אחד לא קרא לסלק את המתפרעים מכיכר השבת לפריפריה ?? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 16:02 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:

כי אם אתה אשכנזי טהור אתה לא יכול לספר את האמת הזאת
תצטרך לחכות שספרדי טהור יבוא ויעיד על עיסתו..
נו באמת.
המפורסמות אינן צריכות ראיה, והבעיה נערי השוליים הספרדים פי כמה מאשכנזים ידועה לכל מי שחי כאן בארץ


לא לזאת כוונתי!


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________

כשאדם גדול טועה טעות קטנה. אצלו היא טעות קטנה!
אך אצל האחרים היא
טעות גדולה!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 17:03 לינק ישיר 

צפינו בשני הסרטים של ר' זלמן ('מיטיב הנרות') במערת שמעון הצדיק.

בסרטון הראשון רואים את האכזריות של המכה. וכבר התפרסמו תמונות שלו, עם הפנים העדינות הללו, אך המוצא ברור.

אך משום מה בסרטון השני, עם בחורי ישיבת 'מתחברים' (עלאק ישיבה), האם הוא לא מזכיר לנו את נחשון וקסמן בזמנו? רק אני רואה את הפחד בעיניים ואיך שהוא חייב לדבר בעדם ('לרפואת הרב אליעזר בן עטיה') - כנראה כדי שיוכל לשרוד את המשך מנהגו יום יום לבוא לשמעון הצדיק. הנמצא 'בשליטתם'.
אני הוזה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 18:40 לינק ישיר 

שוקולד_תות כתב:
החסידים הפליאו במכות . את זה שכחו להראות במצלמה, זו הטענה . מי התחיל זה עוד שאלה, אבל יש כאן שני צדדים . 
ואגב, מדוע אחרי כל ההתפרעויות בכיכר השבת אף אחד לא קרא לסלק את המתפרעים מכיכר השבת לפריפריה ?? 


רואים בסרטון רבע שעה ברצף של אלימות, והכל בא רק מצד נערי השוליים
יהיה די מופרך לומר ששני הצדדים הכו אחד את השני, כשרואים מול העיניים שהחסידים במשך רבע שעה לא החזירו כלום
כולם מבינים שהסיפור של הפושטקים כאילו הכו אותם - כולו מצוץ מן האצבע
ויש לציין שההבלגה לא באה מתוך ותרנות אלא כי החסידים לא רגילים ללכת מכות, וכבר מזמן אני טוען שבג'ונגל שאנחנו חיים היום צריך כל אחד ללמוד התגוננות, מסתובבים עשרות חסידים ואף אחד אינו מעז לעצור את ההתפרעויות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 18:57 לינק ישיר 

רואים רק מקטע אחד, תעבור על סדר הזמנים, ותראה שאת מה שהתרחש לפני ואחרי לא הראו.  היה פה , לפחות לטענתם של כמה מהם שרואיינו כל אחד בנפרד, אלימות גם נגדם . אז הם החזירו. לא שזה מוצדק, אבל לפני שחורצים משפט, צריך להתייחס לתמונה במילואה . 

 אבל אתה במקום להסתייג מהאלימות  גם של הצד של החסידים, פשוט קורא לאלימות נגדית וגם מצדיק אותה. למה כי הם  הקרובים  אליך ?  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 19:19 לינק ישיר 

אחת הבעיות בפלטפורמה בה אנחנו נמצאים היא הנצחיות של הטקסט הכתוב. אותו "איש_חשוב" חוזר על אותה טענת הבל שוב ושוב, ללא הוכחות, בלי להתמודד עם טענות נגד, רק חזרתיות שיוצרת מצג שווא של דיון, במטרה להיות "הדובר האחרון", וכביכול הוכיח לכולם מנה אחת אפיים את צדקתו המדומה. באמת דילמה האם להאכיל את הטרול.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/6/2019 01:40 לינק ישיר 

משגיחשליטא כתב:
אחת הבעיות בפלטפורמה בה אנחנו נמצאים היא הנצחיות של הטקסט הכתוב. אותו "איש_חשוב" חוזר על אותה טענת הבל שוב ושוב, ללא הוכחות, בלי להתמודד עם טענות נגד, רק חזרתיות שיוצרת מצג שווא של דיון, במטרה להיות "הדובר האחרון", וכביכול הוכיח לכולם מנה אחת אפיים את צדקתו המדומה. באמת דילמה האם להאכיל את הטרול.


חביבי גם אני רואה אותך כטרול, שרוצה בכוח לכתוב כאן אחרון
גם אני מסתפק בכל פעם שאתה חוזר כאן על עצמך, האם להאכיל אותך
הנה כך אתה נראה במראה, בדיוק כמו שאתה רואה אחרים..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/6/2019 22:36 לינק ישיר 
הנה עוד פרענק

www.bhol.co.il/news/1011280



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/6/2019 05:04 לינק ישיר 

זה פרענק זה?
פרענק לא ממש מתענין בספרי קודש..
אבל הנה פרענק בשבילך, חם וטרי מהשבת - פרשת קורח

"שוב הנוער בבני ברק: תושבים מדווחים ל'קו החרדי' כי נערי שוליים השתללו ברחוב השומר השמידו רמזורים ותמרורים, והתעללו בעוברי אורח. עוד מדווחים כי בשבת בצהריים יצאו מרמת אלחנן שבבניקים עם 2 כלבים ענקים כשהם מפחידים את התושבים ומתגרים בהם. (עדכוני הקו החרדי)"






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > פרענקים מחוץ לתחום
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 סך הכל 6 דפים.