בית פורומים בחדרי חרדים

הפילוג בפלג: למה אין סיקור תקשורתי שוטף בעניין?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/6/2019 23:56 לינק ישיר 
הפילוג בפלג: למה אין סיקור תקשורתי שוטף בעניין?


למעט אשכול בודד כאן בפורום וכן הפרומואים של 'הקו החרדי' בטוויטר
קשה מאוד למצוא עדכונים שוטפים ברשת וכן כתבות נרחבות ופרשניות בנושא.
האם זה בגלל שאין עניין לציבור?
האם זה בגלל שהפילוג לא כזה דרמטי ומשמעותי?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2019 00:13 לינק ישיר 

*מהדורת חצות ב'קו החרדי':* *בכיר הפלג הפשרני הרב אשר דויטש מכריז מלחמה על השמרנים נאמני הרב פרידמן והרב מרקוביץ':"הם פסולים וצריך להקיא אותם מתוכנו", *כתבינו יחיאל איצקוביץ' עם כל הפרטים וההקלטה.*



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2019 11:33 לינק ישיר 
תם_המיתמם

חריף_ומקשה כתב:

למעט אשכול בודד כאן בפורום וכן הפרומואים של 'הקו החרדי' בטוויטר
קשה מאוד למצוא עדכונים שוטפים ברשת וכן כתבות נרחבות ופרשניות בנושא.
האם זה בגלל שאין עניין לציבור?
האם זה בגלל שהפילוג לא כזה דרמטי ומשמעותי?


כי זה לא מספיק מעניין. כמו שאין דיווחים על חילוקי הדעות בין היורשים בלעלוב קרית מוצקין או משהו כזה.
נראה לי שכולם פשוט נהנים מהשקט... יכו אלו את אלו ויניחו לנו לנפשנו! 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2019 20:11 לינק ישיר 

כי ציבור בני תורה לא גולש בפורום בחדרי חרדים (לשעבר) ואינו מעודכן שיש מחלוקות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2019 22:39 לינק ישיר 

שאלו על הפלג, אלו שהרבנים שלהם מכנים את הרבנים האחרים כטיטוס וכדו' רק בגלל שהם חושבים אחרת...
לא על בני תורה.

תוקן על ידי avishai323 ב- 23/06/2019 20:48:42




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2019 23:06 לינק ישיר 

התקשורת הפסולה כמובן מאיליו עטה על העניין כמוצא שלל רב...

הנה דיווח שהופיע רק היום בככר השבת 

<*><*>



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2019 23:25 לינק ישיר 

מה קרה אתה בקושי כותב? הפסיקו לשלם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2019 23:38 לינק ישיר 

בגלל טיטוס. אבל לפחות כעת הוא עשה מצווה והביא פרסום מיוחד לסוגית טיטוס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 11:48 לינק ישיר 

כמיין כתב:
*מהדורת חצות ב'קו החרדי':* *בכיר הפלג הפשרני הרב אשר דויטש מכריז מלחמה על השמרנים נאמני הרב פרידמן והרב מרקוביץ':"הם פסולים וצריך להקיא אותם מתוכנו", *כתבינו יחיאל איצקוביץ' עם כל הפרטים וההקלטה.*


זה בדיוק הדוגמה לסיקור עלוב.
מדוע אין הסבר מעמיק על מה ניטשת המערכה?
כל הויכוח הוא רק האם לקחת כסף מהמדינה? או שיש כאן עוד דברים אחרים?
האם מתכוונים להקים מועצות גדולי עולם התורה נפרדות לכל תת פלג?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 13:05 לינק ישיר 

הרבה יותר קריטי לדעת מה יעלה בגורלו של הפלס קודש הקדשים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 16:03 לינק ישיר 

להלן סיקור על המריבה בתוך הפלג:

כידוע לכל הפלג נוצר מכמה קבוצות של בעלי אינטרסים שכל אחד מהם חבר ל"דרך המסורה" מהאינטרס הפרטי שלו, כאשר הדבק שאיחד בין כולם היה התנגדות למרן הגראי"ל.

מי שזוכר, בשיחתו הראשונה בחנוכה שלאחר המהפך הסביר פטרוב מה פתאום בחרו להציג את עצמם כ"דתיים" יותר מיתד נאמן (בענייני פרסום מלונות למשל), ופטרוב הסביר על השולחן שהמטרה היא לרכוש לעיתון קהל יעד יותר רחב של פרומערס שמחפשים עיתון יותר "פרום".

ואכן, הייתה קבוצה מסויימת של פרומערס שחברה למפלגה מתוך אמונה כזו שמדובר אכן בקבוצה ששואפת להוביל קיצוניות דתית וכו' וכו'.

עד לאחרונה הצליחה אותה קבוצה להשפיע על קבלת ההחלטות במפלגה לכיוון קיצוני יותר, וזאת למורת רוחם של יוזמי ומתווי דרכם האמיתיים הידועים של הפלג.

בחודשים האחרונים החליטו קודקודי הפלג כי הגיע הזמן להתנתק מאותם "פנאטים", כאשר חברו לכך מספר עניינים.

א. עניין גיוס בנות, הפרומערס ביקשו להכריז על קיומה של גזירת גיוס בנות, הכרזה שתוך זמן קצר הייתה מביאה לאנרכיה של מאסר בנות עץ בכלא צבאי.

ב. חיכוכים בלתי פוסקים בתוך מוסדות הפלג בין הורים "פתוחים" להורים "פרומערס" על "כיפה בלי סרט" "חולצה קצרה" "ילקוטי הלו קיטי" "לימוד אידיש" ועוד ועוד חיכוכים כפי שצפוי במוסד שמאכלס ילדים מסקאלה רחבה ביותר של סגנונות שהחוט המקשר היחיד הוא המנוי לעיתון ההתנגדות להגראי"ל (שכבר נפטר).

ג. המאבק על מוסדות החינוך (תקציבים\הקצאות). מדובר על מאבק שהתנהל כל הזמן מאחורי הקלעים כאשר הרב אוירבך הכריע פעמים לכאן ופעמים לכאן, וכעת אחר פטירתו כל צד מתעקש על עמדתו.

ד. כמובן גם מאבקי השליטה והירושה של הגר"ש  בפלג הצטרפו פה, כאשר כל אחד מעוניין לקדם את כוחו בתוך הפלג, אם זה בגיזרת העסקנים ואם זה בגיזרה העליונה יותר (זה היה יותר מתאים להיות בראש הרשימה)

(יש נקודות חיכוך נוספות אולם אלו המרכזיות)

המאבק סביב החיידר הוא רק סימפטום, כאשר טומבק מואשם בכך שהוא מוליך את החיידר בכיוון מדי פרומער, שבמצוות חסידי סאטמר מקיים בחיידר לימודי אידיש, וכן שמסרב לקחת הקצאה לשטח מעיריית ירושלים, דבר שמלבד היותו קיצוני מדי לטעמם של הפשרנים, העול הכלכלי נופל בסופו של דבר על ההורים בשכר לימוד גבוה ומופרז.
 
למעשה רוב חברי מועצת רבני הפלג תומכים דווקא בטומבק, חלקם כי הם באמת מחזיקים בעמדות יותר פרומריות (כמו למשל הרב קלמנוביץ'), וחלקם מחמת אינטרסים שונים שקשה להאריך ולפרט, הבולט בהם הוא הרב מרקוביץ' שבעצם שייך לפשרנים, ובכל ענייני הגזירות וכדומה הוא דווקא פשרן, אולם במקרה זה חבר לקיצונים, מטעמים שונים שאכמ"ל.

אולם רובו הגדול של ציבור הפלג וכן עיתון הפלס הולך (כצפוי) דווקא עם הפשרנים, כאשר מי שמוביל אותם הוא טריגר שנתמך על ידי הרב אשר דויטש, כאשר טריגר כעת פועל להכתיר את הרב דויטש למנהיג המרכזי של הפלג.



תוקן על ידי כברהיה ב- 24/06/2019 14:05:36




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 16:18 לינק ישיר 

כברהיה כתב:
להלן סיקור על המריבה בתוך הפלג:

כידוע לכל הפלג נוצר מכמה קבוצות של בעלי אינטרסים שכל אחד מהם חבר ל"דרך המסורה" מהאינטרס הפרטי שלו, כאשר הדבק שאיחד בין כולם היה התנגדות למרן הגראי"ל.

מי שזוכר, בשיחתו הראשונה בחנוכה שלאחר המהפך הסביר פטרוב מה פתאום בחרו להציג את עצמם כ"דתיים" יותר מיתד נאמן (בענייני פרסום מלונות למשל), ופטרוב הסביר על השולחן שהמטרה היא לרכוש לעיתון קהל יעד יותר רחב של פרומערס שמחפשים עיתון יותר "פרום".

ואכן, הייתה קבוצה מסויימת של פרומערס שחברה למפלגה מתוך אמונה כזו שמדובר אכן בקבוצה ששואפת להוביל קיצוניות דתית וכו' וכו'.

עד לאחרונה הצליחה אותה קבוצה להשפיע על קבלת ההחלטות במפלגה לכיוון קיצוני יותר, וזאת למורת רוחם של יוזמי ומתווי דרכם האמיתיים הידועים של הפלג.

בחודשים האחרונים החליטו קודקודי הפלג כי הגיע הזמן להתנתק מאותם "פנאטים", כאשר חברו לכך מספר עניינים.

א. עניין גיוס בנות, הפרומערס ביקשו להכריז על קיומה של גזירת גיוס בנות, הכרזה שתוך זמן קצר הייתה מביאה לאנרכיה של מאסר בנות עץ בכלא צבאי.

ב. חיכוכים בלתי פוסקים בתוך מוסדות הפלג בין הורים "פתוחים" להורים "פרומערס" על "כיפה בלי סרט" "חולצה קצרה" "ילקוטי הלו קיטי" "לימוד אידיש" ועוד ועוד חיכוכים כפי שצפוי במוסד שמאכלס ילדים מסקאלה רחבה ביותר של סגנונות שהחוט המקשר היחיד הוא המנוי לעיתון ההתנגדות להגראי"ל (שכבר נפטר).

ג. המאבק על מוסדות החינוך (תקציבים\הקצאות). מדובר על מאבק שהתנהל כל הזמן מאחורי הקלעים כאשר הרב אוירבך הכריע פעמים לכאן ופעמים לכאן, וכעת אחר פטירתו כל צד מתעקש על עמדתו.

ד. כמובן גם מאבקי השליטה והירושה של הגר"ש  בפלג הצטרפו פה, כאשר כל אחד מעוניין לקדם את כוחו בתוך הפלג, אם זה בגיזרת העסקנים ואם זה בגיזרה העליונה יותר (זה היה יותר מתאים להיות בראש הרשימה)

(יש נקודות חיכוך נוספות אולם אלו המרכזיות)

המאבק סביב החיידר הוא רק סימפטום, כאשר טומבק מואשם בכך שהוא מוליך את החיידר בכיוון מדי פרומער, שבמצוות חסידי סאטמר מקיים בחיידר לימודי אידיש, וכן שמסרב לקחת הקצאה לשטח מעיריית ירושלים, דבר שמלבד היותו קיצוני מדי לטעמם של הפשרנים, העול הכלכלי נופל בסופו של דבר על ההורים בשכר לימוד גבוה ומופרז.
 
למעשה רוב חברי מועצת רבני הפלג תומכים דווקא בטומבק, חלקם כי הם באמת מחזיקים בעמדות יותר פרומריות (כמו למשל הרב קלמנוביץ'), וחלקם מחמת אינטרסים שונים שקשה להאריך ולפרט, הבולט בהם הוא הרב מרקוביץ' שבעצם שייך לפשרנים, ובכל ענייני הגזירות וכדומה הוא דווקא פשרן, אולם במקרה זה חבר לקיצונים, מטעמים שונים שאכמ"ל.

אולם רובו הגדול של ציבור הפלג וכן עיתון הפלס הולך (כצפוי) דווקא עם הפשרנים, כאשר מי שמוביל אותם הוא טריגר שנתמך על ידי הרב אשר דויטש, כאשר טריגר כעת פועל להכתיר את הרב דויטש למנהיג המרכזי של הפלג.




מרתק!
ההקצנה לכיוון הפרומערי והסאטמרי מובנת. הם חייבים אידאולוגיה שתבדל אותם משאר הציבור הליטאי. 
האם ר' אשר דויטש לא מבין את זה? הוא לא חושש שבסופו של דבר הפלג ידעך ויטמע בחזרה בתוך המיינסטרים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 16:33 לינק ישיר 

הכל מכור, כולל הסיקור התקשורתי. בעיקר פלג ערלכער שולט בממון ובתשלומים לכלי התקשורת , לכן רוב הכתבות לצד שלהם .
פלג אויויוי מסתפק בעיקר בהפלס והארץ .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2019 16:44 לינק ישיר 

הרב אשר דויטש (כמו אחיו) מלכתחילה לא אהב את הפילוג וניסה למנוע אותו אולם כשל ודי נכנע לקו הכללי.

בערב הבחירות לעירייה הוא ניסה להוביל איחוד בין דגל לעץ בבני ברק ובמודיעין עילית, דבר שהיה יוצא לפועל אילולי מנע זאת הרב צבי פרידמן.

כך שניתן לומר שהרב דויטש לא רואה בקיום הבידול חשיבות גדולה מדי. אה"נ שקשה להאמין שבמידה וינסה להכריז על סיום הסכסוך לא יודח גם הוא מההנהגה כפי שהודחו הרב פרידמן והרב דויטש האח.

השאלה היא אם כבר על טריגר קופליק מנקס גרוסמן ויש לפלפל בזה.

שכחתי לציין בפוסט את עניין מגבית יזכור אהבתו. שגם לה היה חלק בהיתכנות המהלך.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 18:26 לינק ישיר 

בשנים האחרונות הרב מרקבויץ השתדל להורות לבחורים שלו להמנע מהפגנות. האם כעת צפוי שינוי?
האם הפלס מכיר עדיין ברב קלמנוביץ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2019 21:17 לינק ישיר 

אז אם אני מבין נכון את דבריך.
בעצם הכיוון של של הפלג "הפשרני" הוא להשתלב חזרה בתוך הציבור הליטאי ובמקסימום לשמור על ייחודיות ברמה פנימית אך לא להתבדל ברמה ציבורית. כמו לדוגמה ציבור החזונאישניקים שיש להם ייחודיות משל עצמם אבל הם לא מתבדלים או קוראים תיגר ברמה הציבורית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הפילוג בפלג: למה אין סיקור תקשורתי שוטף בעניין?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.