| נשלח ב-13/1/2005 08:55 |
 |
| |
האם ר' זושא ור' אלימלך היו אחים רק מאמא?
שמעתי מחוקרים , שיתכן מאד והרבי ר' זושא מהאניפולי, ואחיו הרבי ר' אלימלך מליז'ענסק היו אחים רק מאמא ולא מאבא.
ההשערה הזו נובעת מכך שבהסכמות שלהם, השם של האבא בחתימה שלהם אינו זהה.
מישהו יודע משהו על כך ?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 09:14 |
|
| |
היה צריך להוציא מידיה של הגויה שמתגוררת שם,את השמירה על הקבר.לא ייתכן שהיא תעשה את המוות ותסחט כספים כל פעם שמבקשים ממנה לפתוח.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 09:17 |
|
| |
בלי הגויה אין מי שישמור בכל השנה
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 09:25 |
|
| |
אתמול ביומא דהילולא של ר' זושא הודלקו נרות לזכות ר' משולם זושא בן ר' אברהם.
אחיו ר' אלימלך הוא כידוע בנו של ר' אליעזר ליפמן.
המסורות בעניין זה נידונה בהרחבה בספרי תולדותיהם .
"עוד לפני כיובל שנים בשנת תרנ"ט העסיקה שאלה זו את ר' נתן נטע הכהן מקאליבעל מסדר ספר מנורת זהב והוא פנה בנידון לנכדי הצדיקים מליזנסק ומאניפולי והם עמדו על דעתם שהשניים היו אחים מאב ומאם .
לעומת המסורת הזו ישנן בידינו הוכחות נגדיות כי הם לא היו בנים לאב אחד כפי שכותב בהסכמתו לספר נועם אלימלך משולם זושא במו"ה אברהם מאניפולי וכו'
ר' זלמן מרגליות אב"ד אניפולי העתיק לצורך זה את נוסח מצבתו של הרבי ר' זושא השוכן כבוד באניפולי " משולם זושא ברא"ל זלה"ה" וכו'.
אולם מכלל ספק לא יצאנו (מגילת יוחסין בסוף ספר מים רבים ווארשא תרנ"ט)"
קטעים מתוך הספר רבי אלימלך מליזנסק לר"ב לנדוי שי"ל לאחרונה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 09:31 |
|
| |
אני חושב שיש מספיק יהודים שתמורת שכר הוגן יעשו את העבודה כל השנה.
לגבי הזכויות שלה,פעם התנהל איזשהוא דיון בעניין. יש מספיק יהודים שמוכנים לתת כסף,נשלם לה ונעיף אותה. זה הגיע גם דרך משרד ממשלתי ונתקע איפושהוא.
עכ"פ כך לא ניתן להמשיך. בפעם האחרונה שהייתי שם, היא נתנה לנו להמתין מעל שעה וחצי, ורק אחרי תשלום נכבד פתחה לנו.מכיוון שנסענו רק ל 24 שעות זה עשה לנו פנצר גדול.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 10:40 |
|
| |
יאנקל,
לשיטות שסוברים כי הם היו אחים גם מאבא,
איך הם מסבירים את ההבדל בשם ?
רבי אלימלך בן ר' אליעזר ליפמן ורבי זושא בן רבי אברהם ?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 11:11 |
|
| |
כפי הידוע הם היו בנים מאותו אבא והיה להם אח בשם ר' אברהם
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 11:40 |
|
| |
מתפעל,
טעות דפוס.
הבוחער הזעצער לא נולד אתמול !!!
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 13:09 |
|
| |
יאנקל,
תירוץ קצת דחוק כמדומני.
אליעזר ליפמן ואברהם , הרי לא קרב זה אל זה ?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 13:13 |
|
| |
על המצבה של רבי ר' זושא ג"כ כתוב בן רבי אברהם (על מציבות לא עושים טעויות).
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 13:21 |
|
| |
יוסעלע,
יאנקל הביא קודם:
"ר' זלמן מרגליות אב"ד אניפולי העתיק לצורך זה את נוסח מצבתו של הרבי ר' זושא השוכן כבוד באניפולי " משולם זושא ברא"ל זלה"ה" וכו'.
עד כאן.
ברא"ל, היינו בן ר' אליעזר ליפמן.
ולא בן ר' אברהם.
יש למישהו תמונה של מצבת הרבי ר' זושא זי"ע ?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 15:47 |
|
| |
בלוח דבר בעתו להרב מרדכי גנוט כתוב בן ר' אליעזר ליפמן
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2005 16:38 |
|
| |
בספר שיש לי על ר' אלימלך ממאיר אידלבוים יש תיאור כזה על גזע המשפחה: ר' אליעזר ליפמן הי' חוכר בעיר לאפאחי ליד טיקטין, ר' אליעזר ליפמן הי' נכד של ר' אברהם ליפשיץ בעל זרע אברהם (זולצבך תמ"ה) לר' אברהם הנ"ל הי שני נכדים אחד המקובל ר' יעקב קאפיל [ליפשיץ] ממעזריטש [מחברם של שערי גן עדן וסידור אר"י קול יעקב. אך טעות שם שהנ"ל הי' מקורב להבעש"ט והוא אבי משפחת חסידות וויזניץ, הנ"ל לא הי' מקורב להבעש"ט, אם כי הבעש"ט שיבח את ספריו, והרבי' קאפיל של וויזניץ אחר הוא. מסתב] השני הוא הגאון הרב ר' אברהם מטיקטין והוא הי' אביו של ר' אליעזר ליפמן אביהם (לפי המסורת) של ר' נתן אב"ד סטוצין, רבותינו, רבי זושא מאניפלא, ורבי אלימלך מליזענסק, ור' אברהם שאמרו עליו שהי' רופא בצבא פרייסין בקניגסבורג, ואחות עלקא שהיתה נשואה לאחד ממשפחת בכרך מטיקטין.
עד כאן מספר הנ"ל, ולא ברור כמה אמין שהרי מצאתי אותו בטעיות גדולות.
בכל אופן אם ננקוט שסבו של ר' זושא ר' אברהם שמו הרי יתכן שנכתב שם בן מהרא"ל בן ר' אברהם ונשמט שם האב? יתכן גם שחתם בר"ת "בר"א" והכוונה ר' אליעזר ופיענחו ר' אברהם, ואף אם נאמר שחתם ברא"ל לא פיענחו היטב אות הל' וכיו"ב.
(מתפעל, האשכול שייך לבחצרות)
 |
|
|
|
|
|
