בית פורומים בחדרי חרדים

לקחים מהלווית הרב וואזנר...

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/4/2015 03:03 לינק ישיר 
לקחים מהלווית הרב וואזנר...

אין ספק שמשהו לא תיפקד כשורה בהלוויה..
האם הסיבה הינה מכיוון שנעשתה בלילה?
או אולי מכיוון שלא התארגנו כשורה עקב החג?
האם איזור מסע הלוויה צפוף יותר ממקומות אחרים?


ברור שנצטרך להפיק לקח משורת הכשלים הרבים כדי שלא יקרו שוב חלילה...
למי שיש תובנות כאן המקום!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 03:06 לינק ישיר 

למי שיש תובנות, כאן לא המקום!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 03:07 לינק ישיר 

אולי עדיף להלין את המת ולהתארגן כראוי ללוויה, מאשר לקבור שני מתים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 03:09 לינק ישיר 

ארגון לוויה כזו עם גורמי הביטחון עורכת שעות רבות וחבל שהחלטות התקבלו בלי שיקול דעת.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 03:16 לינק ישיר 

ויקם_מלך כתבה:

אולי עדיף להלין את המת ולהתארגן כראוי ללוויה, מאשר לקבור שני מתים.


נשלח מהאנדרואיד שלי



אגב כמחצית השעה לפני זה הייתה לוויה ברחוב הלפרין...


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________

ערוץ היוטיוב שלי. מומלץ להיכנס: 
הבלוג שלי. כדאי להיכנס ולקרוא:





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 03:27 לינק ישיר 

לצערנו ללויות צפויות יש תוכניות מגירה. כך היה גם אצל הרב אלישיב


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 03:56 לינק ישיר 

ברור שהיה כאן כשל



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 03:59 לינק ישיר 
גרם המדרגות בכניסה הוא מתכון לאסון

רחב, ולכן קולט אנשים רבים, וארוך ותלול מאד מהמדרכה עד לאולם.
אין ספק שבארועים המוניים כאלו צריכים לגבש כללי בטיחות שימנעו אסונות בעתיד רח"ל.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 04:22 לינק ישיר 

ויקם_מלך כתבה:

אולי עדיף להלין את המת ולהתארגן כראוי ללוויה, מאשר לקבור שני מתים.


נשלח מהאנדרואיד שלי



בדיוק.
לא להוציא את המיטה עד שיש מעבר משוחרר גם אם זה יקח שעה זה עדיף מאשר כזו טרגדיה.
ב) יש הפקרות בציבור שלנו בכלל ובחסידי בפרט בארועים כגון אלו של דחיפות במרפקים שכל מכה כזאת עלולה לגרום לאירוע לב.



נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 08:00 לינק ישיר 

הגר"ח הוא זה שקבע עוד בחג במענה לשאלת בני הרב ואזנר -שלא להמתין עד למחרת יום א [היום] למרות ששטחו בפניו את הסכנות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 08:16 לינק ישיר 

היה צריך שיהיו מאבטחים שלא יתנו להכנס לבנין עוד לפני הלוויה. אירגון נכון מונע אסון.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 08:16 לינק ישיר 

קשה לכתוב בצער כפול שכזה, אבל בכ"ז,

מישהו יודע להסביר איך התארגנות, גם של 48 שעות קודם, הייתה מונעת את שקרה?

ולהפך, במקרה כזה, סביר להניח שהעומס היה הרבה יותר גדול, (אולי בזכות הוראתו של הגר"ח זה לא הסתיים ביותר).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 08:48 לינק ישיר 

"לקחים"?
לצערנו, במחוזותינו זו מילה נרדפת לחכמה שלאחר מעשה, או לחילופין להטלת האחריות - על השני..

כולנו השתתפנו באירועים המוניים שרק בנס הסתיימו אחרת.
המתקהלים והמתכופפים על הגגות ועל המרפסות, על סורגים ומעקות רעועים, אינם תופעה חדשה במחננו. דוחקי המרפקים ואלופי הדחיפות, אלו שתמיד "יצליחו" להגיע, "לגעת במיטה" או "לראות אותו", לא נולדו אתמול בלילה. זו תופעה שכולנו מכירים.
מכירים - ועוברים בשתיקה. בהשלמה. לעיתים אף נסחפים. עם הזרם..

ואין אף כח, לא משטרתי ולא אחר, שיכול להתמודד עם מסה כזו של אנשים - כאשר המשמעת הפנימית לקויה.
כח הציבור. זהו כח חסר מעצורים.
ומי שראה את השטח הסטרילי שהתארגן בשניות עבור כוחות ההצלה ברגעים הקשים שם, מבין באיזה כח איתנים מדובר. פשוט הבינו את מה שלא הבינו רגע קודם. את ההשלכות של "כולם דוחפים - אז גם אני", ואת הלקח המר. פתאום היה ארגון. סדר...

זהו הלקח האישי שלי.
הגיע הזמן, שכולנו, כל אחד ואחד מאיתנו, ייקח לתשומת ליבו לשפר את ההתנהלות באירועים מסוג זה. שינוי גדול יכול שיגיע מהרבה פעולות קטנות. יותר זהירות, יותר אכפתיות מהשני, פחות גסות רוח, ופחות קלות ראש כלפי חיי אדם - גם אם הם "שלך" עצמך.

שלא נוסיף לדאבה.


תוקן על ידי אשקול ב- 05/04/2015 09:01:04




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 09:08 לינק ישיר 

אשקול כתבה:


"לקחים"?
לצערנו, במחוזותינו זו מילה נרדפת לחכמה שלאחר מעשה, או לחילופין להטלת האחריות - על השני..

כולנו השתתפנו באירועים המוניים שרק בנס הסתיימו אחרת.
המתקהלים והמתכופפים על הגגות ועל המרפסות, על סורגים ומעקות רעועים, אינם תופעה חדשה במחננו. דוחקי המרפקים ואלופי הדחיפות, אלו שתמיד "יצליחו" להגיע, "לגעת במיטה" או "לראות אותו", לא נולדו אתמול בלילה. זו תופעה שכולנו מכירים.
מכירים - ועוברים בשתיקה. בהשלמה. לעיתים אף נסחפים. עם הזרם..

ואין אף כח, לא משטרתי ולא אחר, שיכול להתמודד עם מסה כזו של אנשים - כאשר המשמעת הפנימית לקויה.
כח הציבור. זהו כח חסר מעצורים.
מי שראה את השטח הסטרילי שהתארגן בשניות עבור כוחות ההצלה ברגעים הקשים שם, מבין באיזה כח איתנים מדובר. פשוט הבינו את מה שלא הבינו רגע קודם. את ההשלכות של "כולם דוחפים - אז גם אני", ואת הלקח המר. פתאום היה ארגון. סדר...

זהו הלקח האישי שלי.
הגיע הזמן, שכולנו, כל אחד ואחד מאיתנו, ייקח לתשומת ליבו לשפר את ההתנהלות באירועים מסוג זה. שינוי גדול יכול שיגיע מהרבה פעולות קטנות. יותר זהירות, יותר אכפתיות מהשני, פחות גסות רוח, ופחות קלות ראש כלפי חיי אדם - גם אם הם "שלך" עצמך.

שלא נוסיף לדאבה.


תוקן על ידי אשקול ב- 05/04/2015 08:59:20



האנוכיות וחוסר התחשבות בשני היא הגורם המרכזי
לאסונות מסוג זה .
אנשים דורסים ודוחפים ולא מתחשבים באף אחד לא
באנשים מבוגרים ולא בילדים .
האסון מזכיר לי את הדחיפות של לג בעומר במירון .
הייתי בהדלקה של קרלין במירון הדלקה שמאוד התאחרה .
ולא עמדו בזמנים
וכשעה לאחר מועד ההדלקה הגיע הרב דוד לאו למתחם .
בלוי כוח משטרה המשטרה דחפה רמסה על מי שעמד בדרך .
ללא טיפת התחשבות ואנושיות .


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2015 09:24 לינק ישיר 
לצערי כמו שכתבו אחרים שורש הבעיה היא בן אדם לחברו

כל אחד רוצה להדחף ראשון שלא להפסיד שום דבר
הייתי בלויה שח מרן הרב אלישיב זוצק"ל
וכשהתחילו להתקדם היה לידי ילד בן 10 בערך שכמעט נמחץ גוננתי עליו בגופי שלא יקרה לו משהוא וזה לא היה רחוק וכשצעקתי על בחורים לא לדחוף זה לא ענין אותם
מה שאומר לאירועים גדולים
1. אסור לשלוח ילדים ואם באים אם ילד להיות איתו צמוד ולא להיכנס למקום סכנה.
2. מבוגרים ובחורים צריכים ללמוד לא לדחוף מה ההנאה שלהם מלהדחף ולחיות כמו סרדינים בקופסה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2015 09:34 לינק ישיר 

אני נסעתי עם מערך התחבורה הציבורית לכותל באחד החגים מלפני כמה שנים ומאז זה הספיק לי.
לא לוויות ולא הפגנות ולא שום אירוע בסדר גודל כזה, הבנתי איך זה מתנהל והספיק לי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > לקחים מהלווית הרב וואזנר...
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.