בית פורומים בחדרי חרדים

מלחמת יענקי קנייבסקי בדוד שפירא ע"ח הציבור באלעד

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/8/2018 14:57 לינק ישיר 
מלחמת יענקי קנייבסקי בדוד שפירא ע"ח הציבור באלעד

מלחמת עולם מתרחשת מתחת לפני השטח,
בין 2 הפלגים העיקריים של דגל (זה רק חלק מהפלגים),
מצד אחד ניצב דודי שפירא, המקורב לבית מרן הרב אדלשטיין שליט"א .
ומצד שני ניצב יענקי קנייבסקי\ הנכד של מרן הרב קנייבסקי שליט"א .
המלחמה היא מי שולט על הציבור....
חשוב לציין, שאת שני הגדולים זה לא מעניין כי הוא זה.... 
ודאי לא את שר התורה, הוא הרי לא אוהב את העיר אלעד, בלשון המעטה, וודאי לא מעניין אותו מי יהיה שם ראש העיר,
אבל עניין זה מתנהל בדיוק כמו שאר ההוראות שיוצאים מהבית....
לצערינו, או לשמחתינו יש שיציינו, כיום שכל דרדק, מסתובב עם מכשיר בכיס המנציח כל רגע..
דולפים מדי פעם, סרטונים שלא מחמיאים לבית, בלשון המעטה..
וכך הציבור למד, מה הכוונה שיוצאים הוראות מהבית, בסגנון של רבי חיים אמר, או רבי חיים קבע, או רבי חיים הבטיח................
ועכשיו הגיע התור, של תושבי אלעד לשלם את המחיר.
ושוב חזרנו למלחמה בין שני הניצים.
לא רק את יענקי קנייבסקי לא מעניין אלעד כי הוא זה, ודאי שלא את סביו הגדול,
אם בכלל, עד לרגע זה הוא לא יודע בכלל על הדילמות והתתלבטויות...
אבל בגלל שאלו מבני ברק רבים, אנחנו הציבור באלעד נשלם מחיר כבד מאד.

לאף אחד אין שום בעיה עם נציג דגל בעיר שיהיה ראש עיר!!
תעשו סקר אצל הציבור הספרדי והחסידי וכו' לא חושב שאנשים יתנגדו,
כרגע הנושא הוא כלל לא פרוש או לא פרוש..
זה אנחנו משאירים לגפני, שמלחמתו בפרוש זה עידן ועידנים ידוע ליודעי חן, ויעשה הכל, גם להיות אוהב לשונא.... העיקר להוריד את פרוש מסדר היום...
לא יודע כמה מכם זוכרים את המלחמה, של גפני במשפחת פרוש, אני מדבר עוד על ר' מנחם, 
שחייבים להגביל את הכהונה של אנשי ציבור, (לא משנה שמצידו של גפני הכל בסדר ולו מותר להיות בכנסת ללא הגבלה).
נחזור לאלעד, הנושא הוא "נמאס לתושבי העיר מהנצחות של מועמדים מבחוץ" שבחיים לא ביקרו באלעד, ובקושי מכירים את הדרך לשם, וודאי שלא מכירים את העיר עם כל מעלותיה ומגרעותיה.
להתחיל עכשיו ללמוד הכל מאלף, זה פשוט הזוי שזה שוב קורה. אנחנו פשוט הלכים אחורה.
אכלנו את זה עם צביקה כהן, אכלנו את זה עם עידן, ועכשיו שוב אנחנו לקראת זה אם לא נתעשת.
יאמר לשבחו של האחרון, שרוליק פרוש, שבא לעיר גר כאן 5 שנים, שימש כחבר מועצה, ואח"כ נהיה ראש עיר, אחרי שהכיר כל סלע בעיר, ואכן לכל הדעות הוא הוכיח את עצמו!!!
אם דגל היו חכמים מספיק, לשים את כל המלחמות מאחורה, ולקחת מועמד ראוי מתושבי העיר, ויש כמה כאלו,
הכל היה נראה אחרת, הוא היה מקבל גיבוי מכלל תושבי העיר, לפחות מרובם, והדרך היתה סלולה לו..
אבל כנראה שהמלחמה והכבוד חזקים מהכל.... והם החליטו להקריב את תושבי אלעד, על מזבח המלחמה שלהם.

אז זהו שמסתבר שזה הפעם לא ילך !!!!
גם אם שרוליק פרוש יחליט לא לרוץ לקדנציה נוספת, יהיה כאן המון הצבעות מחאה, יהיו כאלו שכלל לא יגשו להצביע,
ולצערינו הרב מאד, יהיה כאן המון דם אש ותמרות עשן..
הבחירות הקודמות, היו רק פרומו למה שהולך ללכת כאן...
יש מספיק שסניקים שנמאס להם מהמסד שלהם..... דגל המקומי המזוהה עם הצד של רבי גרשון, מאס בהנחתות של קנייבסקי, והם מדברים על סוג של מרידה שקטה, הדתי לאומי והחסידים אין צורך להסביר.
אז קדימה יאלה בלאגן...
ואם שרוליק ישמע ליועציו, ויחליט לרוץ בכל זאת, יש לו סיכויים חזקים מאד להצליח!!!
יש את הציבור של אגודת ישראל, הדתי לאומי, מאוכזבי ש"ס, שלצערם זה חלק גדול מאד מהמצביעים הפוטנציאלים שלהם,
בל נשכח שלאלי ישי היה בבחירות האחרונות כאן באלעד כ2000 קולות, וזה לפני שהעלינו לשולחן את פרוש.

בקיצור עסקני דגל, יש לכם את האפשרות להתעורר, זכותכם להריץ  מועמד אבל לא זכותכם להקריב אותנו התושבים, 
אם אתם מוכנים לשים הכל בצד, ולקחת מועמד ראוי מתושבי העיר, תקבלו את מלוא הגיבוי..
אם לא יאלה בלאגן!!!!

לא יעזור שתנפנפו בציות לגדלי הדור, כי כבר כתבתי למעלה.....
כולם יודעים מה זה גדולי הדור החליטו.....
העידן הזה נגמר!!!!!
אין את הציות העיוור כמו שהיה פעם, הציבור לא מטומטם הגיע הזמן שתפנימו...
ראו טור כואב שכתב ידידינו אבי בלום בנושא,

בתקווה שרק שלום ישכון בעירינו


תוקן על ידי ישראלטשע ב- 16/08/2018 15:07:34




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2018 15:56 לינק ישיר 

כל גדולי הדור סמכו את ידיהם על הרב סילמן. לאחר ניטרול מוחלט של כל הנכדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2018 16:05 לינק ישיר 

מי שיודע לא מדבר מי שמדבר לא יודע!!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2018 16:06 לינק ישיר 

וזה עדיין כלל לא משנה
לא מעונינים במוצנחים!!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2018 16:11 לינק ישיר 

ישראלטשע כתב:
מי שיודע לא מדבר מי שמדבר לא יודע!!!!
נכון. ובגלל זה אתה מבלבל במוח ואני שותק



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2018 16:15 לינק ישיר 

וחבל שאתה משמיץ בצורה כל כך מכוערת ושיקרית



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2018 16:17 לינק ישיר 

ואם יש לך משהו לומר, אתה מוזמן לרב סילמן. הוא מקשיב לכל דעה שהיא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2018 17:05 לינק ישיר 

האם האלעדים יתחילו להתאמן על המילים 'ראש העיר יוסי שטרית'
אמש לקראת חצות קיבל ראש העיר אלעד ישראל פרוש מידע ממנו הבין: 'כלתה אליו הרעה'. הדיין הגר"י סילמן מצדד בהסכם בין 'דגל' לש"ס • מה היה הרגע שהוביל למפנה בהכרעה הסבוכה? האם פרוש מתכוון לוותר או שידרוש לזמנו לדין תורה? מה קרה בשיחה בין הגר"ש בעדני להגרי"ג אדלשטיין? והאם חכם שלום, הגר"ש בעדני והגרי"ג יגיעו בימים הקרובים אל ביתו של הגר"ח קניבסקי כדי לברך על המוגמר?

• שרי רוט בטור מיוחד
שרי רוט 2 ה' אלול התשע"ח / 15.08.2018


1.

נתחיל מהסוף.

הערב פגש יהודי חשוב מאוד בעיר אלעד באקראי גורם המקורב מאוד לראש העיר שרוליק פרוש.

'סגרו עליו חוזה, דגל וש"ס', אמר המקורב, כשהוא מתייחס לפרוש. 'אבל לא משנה, הוא בכל מקרה רץ מול כל מועמד שהם יביאו', מיהר להוסיף.

'ומה יהא על ההסכם (לפיו הפעם מעביר פרוש את ההנהגה לידי נציג 'דגל', ללא דין ודברים)?' – תהה היהודי החשוב מאוד.

'שייקחו אותו לדין תורה' – השיב המקורב מאוד.

סביר להניח, שהמקורב לא בדה את המשפט הזה מליבו באותו רגע, אלא שמע את הדברים הללו איפשהו.

שעה קלה קודם לכן הופץ בקבוצות הווטס-אפ החרדיות סלוגן צבעוני על יוסי שיטרית, מי שמדברים בו נכבדות כמועמד המשותף של דגל-ש"ס: 'שיטרית, במבוא ביתר כבר היית? תשאיר את אלעד לאלעדים'.

ברוכים הבאים לליל חמישי, ה' באלול. הלילה שממנו והלאה שום דבר באלעד לא הולך להיות דומה למה שהיה לפניו.

ואם תרצו: ברוכים הבאים למלחמת העולם השלישית באלעד.

2.

כבר בשעות אחר הצהריים היותר מוקדמות החלו לזרום הטלפונים. עוד ועוד אנשים, המזוהים מפלגתית עם סביבת ישראל פרוש (נדגיש, לא גורמים רשמיים), החלו לפזר ערפילי עשן.

הנה ערפל אחד: "הרב סילמן הולך לפסוק בעד הרב ישראל פרוש, אבל מה לעשות שינקי קניבסקי (הרב יעקב קניבסקי, אם כבר מקפידים על תארים – ש.ר.) הנכד לא מקיים את הפסק".

והיה גם: "אתמול בעשר בלילה יצא מכתב חשאי, לא הרבה אנשים יודעים עליו, מי שקרא אותו מבין, שהוא משחק לטובת פרוש. נקודה".

הרב יהודה סילמן


כמה שיחות, עוד כמה טלפונים לבתים ה'קובעים', וקלטתי ש'מרוב דובים, לא רואים את הדבש'.

לפני שנתחיל, כאן המקום לציין כי במהלך התקופה האחרונה יצא לי לשוחח עם גורמים בכירים רבים, הקשורים בקשר כזה או אחר עם העיר אלעד, חלקם אף מתגוררים בה, אך לא כולם.

חלק גדול מהם צידד חד-משמעית בהמשך כהונתו של ישראל פרוש, "שהצליח, כמו שאף אחד לא הצליח פה".

אבל, היו גם מי שפשוט הפתיעו אותי. אנשים ש'ברחוב' הכל בטוחים בנאמנותם המוחלטת לראש העיר המכהן, אנשים שתושבי אלעד בכלל וגורמים בסביבת פרוש בפרט, מאמינים בכל ליבם שהם "נאמנים להם באופן מוחלט", אך בשיחות אחד על אחד שפכו את ליבם – ואז והתברר שהתמונה הרבה יותר מורכבת.

מחד, הם חוששים לצאת נגד ראש עיר מכהן (ובצדק, זה לא חכם). מאידך, הם מסתובבים עם בטן מלאה, שאת מה שממלא אותה הם אינם מעיזים לשפוך קבל עם ועיר. וכי למה להם.

חלקם, אגב, עשו את הדרך החשאית אל אוזנו של הדיין הגר"י סילמן – שאל פתחו הונח התפוח האדמה הלוהט, כדי שיכריע – ששמע מהם כי התמונה מאוד מורכבת, ממש לא שחור ולבן. המסקנה של הדיין (נדגיש: היא טרם התפרסמה, הדברים מתבססים על הדלפות בלבד) נעה על הציר שבין 'פרוש ראש עיר טוב, אבל גם מועמד אחר יכול להיות טוב', לבין 'פרוש טוב בגדול לעיר, אבל לדגל ולש"ס הוא לא לגמרי טוב, לפחות לא בכל המקרים'.

3.

רוצים לדעת מהו הקש ששבר את גב הגמל בפרשה הסבוכה הזו והוביל למפנה בהכרעה?

כמו במדעי המחשב, זהו הרגע שבו מוכרז שחור על גבי מסך 'fattal error'. קרי: שגיאה חמורה. מה הייתה השגיאה?

ובכן, מתברר שישראל פרוש העניק לאנשי 'הפלג הירושלמי' באלעד (כמה עשרות משפחות בלבד, משהו כמו 90-100 ילדים בחיידר, אבל חלקם מקושרים לחלונות הרבניים הגבוהים בעיר) אפשרויות להקמת חיידר וגם גן. קראוונים, שטח לקראוונים.

שגיאה. שהרי לא כל מה שיכול ראש העיר מודיעין עילית יעקב גוטרמן לעשות (נתן גם נתן ל'פלג'), יכול לחקות ראש עיר שמעמדו והמשך גורלו הפוליטי מונח על כפות המאזניים – ובימים כה רגישים מבחינתו. מה גם שגוטרמן (אשף פוליטי, אין חולק על כך) השכיל ליצור קשרים הדוקים עם הבית שברחוב רשב"ם, כולל הקמת גנרטורים לבקשתו האישית של הגר"ח קניבסקי. על פרוש היה להבין, שאי אפשר לחקות אחרים, בלי ללמוד מהי התמונה המורכבת והמושלמת.

בנוסף, פרוש העניק לרשת החינוך המיוחד של משה שטיין אפשרות להעמיד קראוונים בתוך הפארק הארכיאולוגי, מה שקומם עליו רבים מהתושבים (לאו דווקא מהציבור החרדי). בבתי הרבנים ראו במעשה הזה 'מחטף'.

ושוב: מה שאתה יכול לעשות בימי שגרה, אתה לא ממש יכול לעשות בימים בהם אתה מתנדנד על כף המאזניים. זה לא חכם.

4.

הנה עוד פרק בסיפור המרתק.

אמש הגיע חבר מועצת חכמי התורה של ש"ס, הגר"ש בעדני (הנחשב ל'בעל הבית' של אלעד מטעם ש"ס) אל ראש ישיבת פוניבז' הגרי"ג אדלשטיין.

השיחה בין השניים עסקה בנושאים שונים, אבל בין השאר אמר הגר"ש בעדני כי הוא מתרשם שיש חילוקי דעות בין הגר"ח לבין הגרי"ג, וכי אם הבין נכון – זה מה שמפריע לריצה משותפת ואחדות מבורכת בין ש"ס לדגל התורה, אחדות שתוכל להניב פירות בערים נוספות בארץ. ירושלים, רק לדוגמה.

לדברים לא ניתן אישור מסביבת שני הצדדים – סביבת הגר"ש בעדני וסביבת הגרי"ג אדלשטיין, אך המקור עמו שוחח חרדים 10 מתעקש כי זה מה שנאמר בפגישה, וכי אפילו הועלה שמו של אחד מהמקורבים, זה שלדעת הגר"ש בעדני מפריע ליצירת האחדות.

לדברי המקור (בכיר, צריך לומר), הגרי"ג אדלשטיין הופתע מהדברים.

"לא אופתע אם במהלך הימים הקרובים יגיעו הרבנים בעדני ואדלשטיין, אולי גם חכם שלום כהן והרב משה הלל הירש, למעונו של הרב קניבסקי כדי לסגור את השלום הליטאי-ספרדי", אומר הגורם לחרדים 10. הגורם מדגיש כי גם הגרמ"ה הירש, ראש ישיבת סלבודקא, מעורה במהלכים – ובכל הכוח.

לדברי המקורות עמם שוחחתי, "במעונו של הגר"ח יוחלט על מהלך של אחדות השורות בין ש"ס לדגל, מהלך שיכלול את העיר ירושלים (משה ליאון, יש מצב שאתה יכול להתחיל לחשוב על חליפה, וסליחה שושי דייטש שהחרבתי מסיבות – ש.ר.); אולי אפילו את רכסים ובית שמש.

"מאיר רובינשטיין בביתר עילית צריך להתפלל חזק שהמערכה באלעד לא תצא מכלל שליטה ותביא לרצון לנקום, דרך הדחתו. במצב כזה" – ממשיך הגורם – "'יכולים אנשיו של שרוליק פרוש לרוץ וגם לפמפם שיוסי שטרית מועמד מוצנח. זה לא יועיל, שכן רוב הציבור של 'דגל' וש"ס מציית לרבותיו. בפרט כשמדובר בהרכב כה נרחב של גדולי ישראל".

5.

ומה, בעצם, הלאה?


לדברי מקורות עמם שוחחתי, אתמול לקראת חצות קיבל ישראל פרוש את המידע, לפיו 'כלתה אליו הרעה'. במשך כמה שעות הוא נצפה מבצע טלפונים, לפה ולשם. אבל, בשלב מסוים, הפנימו בסביבתו הקרובה ש'המצב קשה'.

בשלב זה – ואני מזכירה כי עד שזה לא נגמר זה לא נגמר – הדעות בסביבתו חלוקות. יש אומרים: קום ועזוב את אלעד, חפש את עתידך במקום אחר; ויש אומרים: המשך להילחם עד הרגע האחרון.

אומרים שיש הסכם? אדרבה, שיזמנו אותו לדין תורה. הגר"י סילמן פסק? בסביבת פרוש לא מסכימים להודות, כי אכן כבר הייתה פסיקה שכזו. חלק מסביבתו, אגב, מתעקש גם ברגעים אלו ש"הכל בסדר, הרב סילמן יכריז על שרוליק כראש העיר הבא". ההכרזה הזו לא ממש מתכתבת עם המציאות, לפחות כפי שהיא עולה משיחות עם מקורות יודעי דבר.

אבל, הרי ימים יגידו.

במהלך היום שוחח גורם בכיר ב'דגל' הארצית עם גורם ב'דגל' המקומית באלעד, תוך שהוא ניסה להבין ממנו 'מי נגד מי' ועד כמה הציבור של 'דגל' מאוחד סביב מועמד מטעמם. בן שיחו הבהיר לו כי אין כל חשש וכי יש אחדות שורות מלאה, למעט שוליים כפי שיש בכל מקום, אך הם אינם נחשבים.

הלילה התקיימה פגישה נוספת בבית הדיין הגר"י סילמן, בה השתתפו ח"כ משה גפני והרב יעקב קנייבסקי, כדי לסגור הרמטית את הדברים.

היום הבא, או היממות הבאות, יהיו גורליים. והאלעדים? אולי הם יתחילו בינתיים להתאמן על המילים 'ראש עירית אלעד יוסי שטרית'.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2018 18:00 לינק ישיר 

הפוסט הזה (ועוד כמה לידו) מראים כמה פרוש בלחץ...

כל היחצנים יוצאים מהחורים ומתחילים להתפרע...



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2018 19:39 לינק ישיר 

אברך.
פורוש לא בלחץ. כל מקום שהוא ילך לשרת, הוא יצליח.
אנחנו תושבי העיר בלחץ. היה לנו שנים של סיוט בעיר. ו5 שנים של שקט ושלווה. עשיה ובניה.
וכנראה רוצים להחזיר את העיר אחורה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2018 21:44 לינק ישיר 

איפה הוא ילך לשרת???
אין לו מקום אחר, ולא סביר שימצא כל כך מהר מקום אחר. טבעי שהוא יהיה בלחץ.
והפוסט שפותח האשכול הביא לנו, נראה כמו משהו שיצא מהמטה של מישהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2018 12:00 לינק ישיר 

שמעו_נא כתב:
כל גדולי הדור סמכו את ידיהם על הרב סילמן. לאחר ניטרול מוחלט של כל הנכדים.


לו היית יודע איזה טרור עובר הרב סילמן בימים אלו היית מדבר אחרת
לא יאומן שהרב סילמן שידוע שאינו מפחד מאיש פוחד שלא תהיה לו דריסת רגל בבית הרב קנייבסקי
הרב סילמן היה אמור לחתוך את זה מזמןןןןןןןןן אבל................



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/8/2018 12:10 לינק ישיר 

לא נכנס לסיפור אם פרוש הצליח או פחות הצליח
יש כאלה שטוענים שכן יש שטוענים שלא..
יותר מפריע לי שהאדון פרוש לא יודע לכבד את רצון הציבור..וחושב שאלעד זה ירושה מהסבתא שלו ונדבק לכסא בלי לזוז וכמו ילד בחיידר שיש בעיות שקורא לאבא שלו כדי שיעזור לו כך אדון פרוש סוחב את אבא שלו להרב סילמן ולעוד רבנים כדי להשאר בכל מחיר באלעד..או ששולח איומים שהוא הולך להתמודד בכל מצב גם אם יהיה מעומד אחר..זה פשוט סוג של שתלטנות או אני או אף אחד לא. .



תוקן על ידי קלמנוביץ ב- 17/08/2018 12:16:02




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי קלמנוביץ ב- 17/08/2018 12:44:08




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2018 12:52 לינק ישיר 

קלמנוביץ.
היכן אתה חי ?

הציבור באלעד רוצה את פרוש. אם רק ש"ס בלבד שמה מולו מועמד.
הוא לוקח 85 אחוז !!!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2018 13:11 לינק ישיר 

שרלטשע, הרב סילמן עובר טירור דווקא מהצד השני.
שמת לב שמעט אחרי שהוא קיבל את התפקיד, הוא קיבל גם טור ביתד של ימי שלישי עבור בית הדין?
וכשהוא נוטה לצד השני, מגיע פתאום הרב בן שמעון לאותו טור...
שמת לב ששבוע שעבר הגרד"ל קיבל במה יפה, והשבוע כבר לא?

קלמנוביץ, לגיטימי לגמרי שיביא את אבא שלו לשכנע. אם כי, לא לגיטימי בכלל שהוא מאיים בהתמודדות נגד ההסכם.

אויר ים - רלוונטי רק רצון דגל התורה. זאת בהתאם להסכם. והרב סילמן קיבל את התפקיד לשמוע את כולם, ולהכריע.
תן לו את הקרדיט!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/8/2018 13:29 לינק ישיר 

אויר_ים כתב:

קלמנוביץ.
היכן אתה חי ?

הציבור באלעד רוצה את פרוש. אם רק ש"ס בלבד שמה מולו מועמד.
הוא לוקח 85 אחוז !!!


נשלח מהאנדרואיד שלי



לידיעתך פרוש ניצח ב2013 את קריספל בסה"כ בכמה עשרות קולות!!!
פרוש קיבל באיזור 51%
וקריספל קיבל בסביבות 49%
אז איך לכל הרוחות הגעת ל85% ?!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מלחמת יענקי קנייבסקי בדוד שפירא ע"ח הציבור באלעד
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.