בית פורומים בחדרי חרדים

האם ישנה בעייה ומהי- לזלזל באדמורי"ם?...

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/11/2018 11:37 לינק ישיר 
האם ישנה בעייה ומהי- לזלזל באדמורי"ם?...

בוקר טוב,

מהצצה במעט אשכולות כיום- נראה שכל מי שמעז לטעון שחלק מהאדמורי"ם הינם בנשקי"ם,

מיד נענה שהוא מזלזל באדמורי"ם ללא תשובה עניינית...

ולכן- מציב אנוכי את השאלה- בבקשה לתשובות ענייניות בלבד-

האם אתם חושבים שכל מי שסבא של שבא שלו היה תלמיד של הבעל-שם-טוב-

דעתו נהפכת באופן אוטומטי להיות "דעת תורה"???



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 12:00 לינק ישיר 

שאלה מכלילה.
זה תלוי בעוד הרבה גורמים.
סוג וצבע הפרחים על הביקיטשע.
המקל.
קופסת הטבק ועוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 12:08 לינק ישיר 

חלקם רק בנים של בנשקי"ם, לא שזה ממש משנה..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 12:08 לינק ישיר 

יש מושג כזה שמי שהוא מנהיג קהילה יש לו סייעתא דשמיא, אם הוא ירא שמים כמובן. ברור שגם זכות אבות מוסיפה.
למדוד מי גדול ממי - זה ממש לא לעניין, ומי חוץ מנתי גרוסמן יש לו את היכולת הזאת?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 12:23 לינק ישיר 
צודק שבאמת אנחנו בקטנותנו לא ניכנס למדוד מי יותר גדול

hhaavv כתב:
יש מושג כזה שמי שהוא מנהיג קהילה יש לו סייעתא דשמיא, אם הוא ירא שמים כמובן. ברור שגם זכות אבות מוסיפה.
למדוד מי גדול ממי - זה ממש לא לעניין, ומי חוץ מנתי גרוסמן יש לו את היכולת הזאת?


אבל לא ייתכן גם לטמון ראש בחול .

גם כשאתה מברר על רופא אז כל הרופאים אותו דבר??

ברור שגם בין הרבנים קיימת היררכיה מסויימת רק שחובה עלינו להיזהר בכבודם ואפילו של ההיררכייה הפחות גבוהה.

ולכן ברור לכל בר דעת שרב בישראל נמדד אך ורק לפי שיעור גדלותו התורנית ולא בכמות האנשים שסרים לעצותיו ולמרותו.
כמובן זכות אבות זה דבר חשוב,  וגם כשהוא מנהיג קהילה אז יש זכות רבים וסייעתא דשמייא אבל  זה לא נותן שום ערך מוסף לגדלות התורנית של אותו אדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 12:35 לינק ישיר 

השאלה גם אם הם נפגעים מזה או לא.כי אם הם יפגעו גם אם מותר לזלזל בהם אתה מסתכן שהם ירו על חילולי שבת על המצפון שלך.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 12:37 לינק ישיר 

בבקשה מהניקים שאינם נמנים על שונאי החסידות והאדמו"רים
נא לא לנהל דיון עם הכסילים דלעיל, "אל תען כסיל כאוולתו פן תשווה לו גם אתה"
הם ניזונים משנאה לכל מה שהוא לא הם, הם גדלו וחונכו על ברכי הזלזול התהומי בכל מה שהוא לא הם.
לנהל איתם דיון, זה לגרום להם להוציא את כל הסחי ומאוס אשר במוחם ליבם ובפיהם. אין עניין ותועלת לתרום לכך.

נ.ב. אלו אותם צבועים שמנופפים בקלישאות וססמאות "ועשית ככל אשר יורוך" ובהגרי"ג אדלשטיין, זאת בשעה שהוא דרש מהם מספר פעמים במהלך התקופה האחרונה, לשמור על הפה, לא לדבר על אחרים וכו'.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 12:53 לינק ישיר 
בקיצר? משיח לא בכיכר

יש איסור לזלזל ביהודים
ובפרט שהאדמורים {רובם כ}כולם שומרי שבת ומתפללים בציבור 3 פעמים ביום!

תוקן על ידי בקיצר ב- 13/11/2018 10:55:41




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 12:54 לינק ישיר 

ישנם כמה בעיות בזלזול באדמורים

1. שחיתות המידות, לבוא לציבור, לדבר סרה בדבר הקדוש והיקר להם, ולא משנה אם זה אדמור, או אפילו רק מנהג טוב שלהם אבל הוא קדוש ויקר להם, הרי זה שחיתות המידות, סדומניקיות כפשוטה
לכן אין כאן בנמצא חסידים שיענו ליטאים כאיוולתם ויכנו בשמות את הרב קנייבסקי, בטח לא בשמות שכינו הליטאים "רב של חלם" "רב נקבה".

2. מן הסתם יש חינוך איכותי וחזק יותר בביתו של אדמו"ר, ילד שגדל בבית אביו מינקותו בביתו של האדמו"ר אביו, ומחונך מההתחלה כיורש עצר, סופג על פי רוב חינוך טוב יותר מבתים אחרים ואכן נמצא מתאים יותר מכל אדם אחר בסביבה להנהיג.
יש לפעמים יוצאים מהכלל, חסידויות בהם האדמור מתאים פחות להנהיג, אבל גם שם אם יתעקש הציבור להכתירו, אם מפני שאין עוד יורשי עצר, ואם מפני סיבות אחרות, הרי שתוך כדי הזמן, עם הנהגות פרישות של אדמור הוא עולה ומתעלה, בוודאי שהוא לפחות עולה טפח וטפחיים מעל אלו שפותחים כאן נגדו את הפה, וכמאחז"ל קשוט עצמך, חשוב לפני שאתה פותח אשכול, איך ואיפה אתה נראה?
האם אתה מספיק מושלם כדי ללגלג על אחרים?
יושב באינטרנט, ולך תדע איפה עוד, מסתכל לכל עבר וחושב שהוא מלך ויכול לבקר אחרים, הוא הפחות שבאנשים ישב ויבדוק לנו את הרבנים מי נמצא מתאים לזלזל בו ומי לא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 12:59 לינק ישיר 
פינטשיב

hhaavv כתב:
יש מושג כזה שמי שהוא מנהיג קהילה יש לו סייעתא דשמיא, אם הוא ירא שמים כמובן. ברור שגם זכות אבות מוסיפה.
למדוד מי גדול ממי - זה ממש לא לעניין, ומי חוץ מנתי גרוסמן יש לו את היכולת הזאת?
זה נכון על אדמורים שרק מאות מאמינים בו קל וחומר לאדמור שאלפים ורבבות מאמינים בו. http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=13140



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 13:30 לינק ישיר 

בהנחה שהשאלה היא עקרונית ולא (עוד) במה לנגח
אז
יש בנו"ט להביא את דברי מרנא הדברי חיים מצאנז בתשובתו הידועה חו"מ ח"ב סי' לב 


ועל דבר ירושת הכבוד הנה במחילת כ"ת הבוררים הרבנים וכי רבני החסידים שליטותם בתורת משרה כמו רב שבנו קודם
הלא ידוע שהקדוש ר"א ואביו הק' זלה"ה לא היו רבנים ורק מחמת גודל קדושתם ויראתם נשמעו דבריהם לכל הגליל וינהו אחריהם ללמוד תורה ויראה מהם גם נתנו להם נדבות לכבד יראי השם כמותם ירבו בישראל ושאלו עצות כאשר ישאל איש בדבר אלקים כי היו בעלי רוח הקודש ותפלתם ודיבורם בקדושה עשו פרי
ומה נעשה אם הבאים אחריהם אין בהם קדושה זו. מה ירשו לשאול עצה דעת אין בהם. אם להתפלל מי יודע העולה למעלה לא ידעתי שום צד ירושה בזה: 
והנה מצינו למופת כגון הרב הקדוש איש אלקים רשכבה"ג מו"ה דוב בער זלה"ה ממעזריטש השאיר הגדולה לתלמידיו הרב הק' מברדיטשוב ומאור עינים ואור המאיר זלה"ה
וכן רבו הבעש"ט זלה"ה הניח המשרה זו לתלמידיו לא לבנו שהי' קדוש ד' וכן רבינו הקדוש בעל המחבר נועם אלימלך הניח המשרה לתלמידיו לא לבניו הגם שהיו קדושים למאד כידוע
ולכן אין בזה שום ירושה ורק מעשיו יקרבוהו ומעשיו ירחקוהו





תוקן על ידי עובר_ושף ב- 13/11/2018 11:31:33




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 14:00 לינק ישיר 

פותח האשכול אתה יכול להיווכח מה משמעותו של זכות אבות בנשקי"ם מכך ששבני ברק עצמה קיימים תלמידי חכמים העולים עשרת מונים על שר התורה נאר וואס הם לא הבנים של הסטייפלער!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 14:19 לינק ישיר 

פותח האשכול - תחליף את הכותרת, ותשנה את המילה 'באדמורי"ם', למילה: 'ביהודי'. וכך תשאל:

האם ישנה בעייה ומהי - לזלזל ביהודי??

אם תשובתך תהיה שאין שום בעיה, ומותר לזלזל בכל יהודי, אז תמשיך עם זה, תזלזל גם באדמורי"ם, תזלזל בכל יהודי...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 14:23 לינק ישיר 

עיקר הנקודה אינו מצד איסור זלזול בכבוד ת"ח. כי הנושא אינו זלזול במי שאתה חושב שהוא רב, אלא במי שגולשים שמסתובבים כאן חושבים שהוא רב. ולאו דוקא רב זה יכול להיות מנהיג שיטה עדה או כל סמל שמייצג אותם. כמובן שבמקרה שהם חושבים שהוא רב גדול הקושי והצער שלהם גדול יותר לראות ולפגוש את הזלזול ולכן יש יותר להתחשב בהם.
מדובר בראש וברשונה בחשבון פשוט של תן וקח, אם אתה מזלזל ברב שלו מחר הוא יזלזל ברב שלך ואתה לא רוצה את זה.
אם החסידים סבורים שבנש"ק יורש אוטומטית  את גדולת אביו, בכלל לא משנה מה אתה חושב, אתה צריך להתנהל לשיטתם כפי שאתה היית רוצה שהם יתנהלו מולך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 14:43 לינק ישיר 

חלק גדול מהמגיסים כאן, מזכירים את אותו ניק שכתב לאחרונה שהר"נ מקלב עבר הוצאת ז"ל.... נו שוין, לא לזה התכוון ה"משורר". אף אחד לא דיבג על זלזול באדמו"רים במובן הזה, אלא לאמירה מכבדת מאוד: הם בנש"קים - שזו מעחה נפלאה - לא יותר מזה ולא פחות מזה. הרי גם על רבנים ליטאיים די ברור שהם אינם נביאים או מלאכים - הם (נניח) תלמידי חכמים עם דעת תורה - לא פחות מזה, אבל גם לא יותר מזה. כאן מגיע מצדר ושואל, מהיכי תיתי שבאדמו"רים אסור לזלזל ולהעמיד אותם על מקומם, אבל ברבנים מוצר לזלזל. שימו לב להיפוך השאלה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 14:49 לינק ישיר 

לגוף הנושא, תנועת החסידות היא תנועה יהודית שלתפיסת עולמה המרכיבים של האדם השלם בנויים מכמה דברים, שאינם רק או בעיקר מסוגלות לפלפל בדברי התומים והנתיבות בסוגיה היפוטתית אי שם. לדעתי זו זכותם. הם גם חושבים שהאדמו"רים שלהם כן אנשים גדולים לפי אותו קנה מידה שהם מאמינים בו. אז נכון שיש אדמו"רים שהם כנראה לא כאלה, אלא בעיקר בנש"קים - בזה לא שונים הליטאים, גם יש הרבה ראשי ישיבות ליטאים שהם בורים ועמי ארצות שגדולתם היא יחסנות או יחצנות. כהערת אגב, כפי שצוין לעיל מהדברי חיים: אדמו"ר אינו רק בנש"ק, הגבה בנשקים לא נהיו אדמורים או לא הצליחו להחזיק את הגרעין הגדול של החסידות (לדוגמה, ע"ע קרלין-סטולין, סלונים ועוד).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > האם ישנה בעייה ומהי- לזלזל באדמורי"ם?...
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.