בית פורומים בחדרי חרדים

פרסום ראשון: ב'דגל' בודקים אפשרות של ריצה עצמאית לכנסת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/1/2019 23:50 לינק ישיר 
פרסום ראשון: ב'דגל' בודקים אפשרות של ריצה עצמאית לכנסת

בעוד השיחות בין סיעות דגל התורה לאגודת ישראל מתנהלות על אש נמוכה - בדגל התורה בודקים במקביל אפשרות של ריצה נפרדת.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי בסניפים המקומיים בודקים בינתיים את נתוני המצביעים מהבחירות המוניציפליות כדי להביא נתון מדויק של הגרעין הבסיסי של מצביעי 'דגל התורה' ברחבי הארץ.

בדגל התורה מכוונים לכך שאחוז החסימה יעמוד על כ-135,000 קולות, כאשר ההחלטה תתקבל בדרג הרבני רק אם יהיה נתון שדגל עוברים בוודאות את אחוז החסימה עם ריצה של כ - 150-160 אלף קולות.

עוד נודע ל'בחדרי חרדים' כי הנתונים הראשוניים הובאו לשלוחן הנהלת דגל התורה בפגישה שהתקיימה בסוף השבוע החולף בהשתתפות חברי הכנסת גפני, מקלב ואשר יחד עם גזבר התנועה משה שיפמן ומנהל המחלקה המוניציפלית מנחם שפירא.

בפגישה הוצגו אמנם הנתונים, אולם המשתתפים העלו את האפשרות של המחויבות לעולם התורה בכך שאגודת ישראל כנראה לא תעבור את אחוז החסימה והכוח של הציבור החרדי בכנסת ייפגע בעקבות מהלך שכזה.

חלקים בדגל התורה שמובילים את המהלך אומרים כי קיים חשש ממשי שבעקבות הפילוגים במערכת הבחירות המוניציפליות, קהלים במגזר הליטאי לא יתמכו ביהדות התורה בגלל הנציגים החסידיים וקהלים חסידיים יתמכו בנציג הליטאים.

כמו כן, מקורות בדגל התורה אומרים בשיחה ל'בחדרי' כי בגלל הפילוגים - כוחה של יהדות התורה המאוחדת תעמוד על סך של כחמישה מנדטים בלבד בגלל הקרבות במגזר החרדי.

בתוך כך, המגעים בין הסיעות מתנהלים בשני מישורים באש נמוכה, כאשר את העניין הפוליטי מרכז גפני מול ליצמן, ואת הנושא הפרקטי של ההסכמים ודרכי הפעולה - מרכז מקלב מול מזכ"ל אגודת ישראל, חנוך זייברט.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2019 10:42 לינק ישיר 

גם בלי לבדוק ריצה עצמאית יש חשש שהם יעשו לאגודה מה שהם עשו בירושליים הרדימו אותם ובערב יו"כ זרקו אותם לרחוב, מלבד זאת אין טעם להסכמים איתם, תמיד יוכלו להוציא היתר מהברכומט להפרת הסכמים,, כמו בבית שמש...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2019 10:51 לינק ישיר 

נכון, הכי כדאי לאגודה להתמודד בלי דגל. לצרף לעצמם את הפלג ואת אלי ישי, ולרוץ עצמאית. ככה יהיה נקמה הגונה גם בדגל וגם בדרעי, שני שנואי נפשכם. ותשאירו את דגל בחוץ.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 10:59 לינק ישיר 

מותק אנחנו מקפידים  להגיש את הנקמה קרה, היא בטח לא תהיה רגע אחרי הבחירות לעיריות.. כשהכל חם...
לא הבנתי למה אם תרוצו ביחד עם ש"ס זו נקמה, אתה יכול להסביר לי בבקשה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2019 11:02 לינק ישיר 

לא יכול להסביר מה שלא כתבתי ואני לא מכיר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 11:40 לינק ישיר 

אחרי הבחירות המוניציפליות, ברור שאם רצים בנפרד הבעיה העיקרית של דגל זה חוסר אחריות לגרום לכך שאגודה לא תעבור את אחוז החסימה.
מצד שני, איך נסתדר בלי חבר כנסת מטעם בעלז / ויזניץ / משפחת פרוש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2019 11:44 לינק ישיר 

בגלל זה כדאי שאגודה ירוצו עם הפלג וישי. יש סיכוי שביחד איתם הם יעברו את אחוז החסימה. וגם אם לא, דגל כבר לא יהיו אשמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 11:49 לינק ישיר 

כי_אכפת_לי כתב:
אחרי הבחירות המוניציפליות, ברור שאם רצים בנפרד הבעיה העיקרית של דגל זה חוסר אחריות לגרום לכך שאגודה לא תעבור את אחוז החסימה.
מצד שני, איך נסתדר בלי חבר כנסת מטעם בעלז / ויזניץ / משפחת פרוש?



מי ידאג למירון?? מי יזכיר לנו את הקאפו ? מי ידאג למוסדות של המשפחה ?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2019 12:04 לינק ישיר 

ובכל מקרה, יש קולות רבים בדגל הקוראים להמנע מהתחשבות באגודה, כל עוד אין שינוי בקואליציה בבית שמש, וכל עוד שרוליק פרוש לא מחזיר את הגזילה. (אם כי, כנראה שעדיף שילכו כעת לזבל"א, שיהיה החלטה ברורה עם פרוש פעל כדין או לא).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 12:17 לינק ישיר 

אפשר להתחשב באגודה, ולהזמין את כל מי שרוצה מתוך אגודה להצטרף לרשימה של דגל. אולי אפילו כולם יבואו, אחד אחד. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 12:27 לינק ישיר 

מישהו יכול להראות נתונים שתומכים ב150 אלף קולות לדגל התורה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 12:52 לינק ישיר 

החשש שסיעה מאוחדת תגיע לחמישה ששה מנדטים בלבד, בגלל אי שביעות רצון מכל הכיוונים, הוא חשש אמיתי. סיסמאות של אחריות מחייבת לא יעבדו על הציבור שכבר הבין את גודל הברדק. אם יש דרך ליצור אחדות של ממש, כזו שתחלחל מלמעלה למטה ותגרום לאנשים לחוש אחדות, אדרבה ואדרבה. אם אין דרך כזו וכרגע קשה לראות כיצד ניתן לעשות זאת, מוטב לרוץ בנפרד. כדברי הבעל הטורים על הפסוק ויפרדו איש מעל אחיו, אברם, סופי תיבות שלום. כדי לעשות שלום נתפרדו.

ומה יהיה על המחלוקת? אפשר לא לעשות מחלוקת. אם רק אגו"י תסכים, לא תהיה מחלוקת. יוסי דייטש אמר לאחרונה שאין דבר כזה "מחלוקת לייט". אבל מערכת הבחירות הוכיחה שהדבר ייתכן. ההוכחה הברורה והמוחלטת היא מצב העניינים עד הבחירות. למרות הריצה הנפרדת הרחוב היה שקט ורגוע, דגל התורה כמפלגה אחראית ובוגרת לא הלהיטה את בוחריה, לא ניגנה על שנאה ולא יצרה אווירה של מחלוקת. הבלגן פרץ (בעיקר ברשת...) אחרי התוצאות. והניסיון לתלות אותו בריקוד 6-3 או בשירת המה כרעו ונפלו, הוא ניסיון של מי שכוחו האמיתי הוכח להסיט את הדיון אל העלבון... כך לפחות לא ידונו בשאלה איך במצב עניינים כזה החלוקה עד היום הייתה הפוכה לחלוטין ומי יפצה עליה בהמשך. זה לא עלבון אלא עלבון מתוזמן, נעלבנו ועכשיו תורכם לפייס אותנו. 

אבל כאמור, מה שמחכים יותר מכל במערכת הבחירות האחרונה הוא העובדה שלא הייתה מחלוקת לפני הבחירות, היא התחילה אחרי התוצאות. וזה מלמד היטב שניתן לנהל מחלוקת בחירות נפרדת בלי שנאה, רק צריך שאגו"י תסכים. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 12:59 לינק ישיר 

אם נצא מנקודת הנחה אופטימית שעקב הגידול הטבעי סך הקולות של 'יהדות התורה' יגדלו בעוד 35 אלף קולות (גידול של 4 אחוז כל שנה) זה יביא אותנו ל245 אלף קולות.
150 אלף מתוך 245 אלף זה קצת יותר מ61 אחוז.
מישהו חושב שהליטאים שווים למעלה מ61 אחוז והחסידים רק 39 אחוז?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 13:03 לינק ישיר 

נקודת המוצא של 245 אלף מבוססת על מערכות בחירות בהן הכח החרדי לא מיצה את עצמו בגלל הרבה מאוכזבים. במקרה של ריצה נפרדת, כל הפלגים ינצלו את המקסימום שהם יכולים וגם ינסו לגייס קולות שבאופן טבעי לא מצביעים ליהדות התורה.

אם יהיה הסכם בין אגודת ישראל לדגל התורה, ששתיהן פונות החוצה ולא מזנבות אחת בשניה, לא משמיצות זו את זו ולא מלהיטות את הרוחות. זו עשויה להיות הצלחה מטורפת, עד כדי 9-10 מנדטים.  



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2019 14:22 לינק ישיר 

כמו שאמר אייכלר, יש הרבה חסידים שלא באו להצביע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2019 14:31 לינק ישיר 

אייכלר אמר שהם נשארו בבית. אבל לא הסביר מדוע גם הוא לא נשאר איתם בבית. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > פרסום ראשון: ב'דגל' בודקים אפשרות של ריצה עצמאית לכנסת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.