בית פורומים בחדרי חרדים

בעיית חילולי השבת רח"ל במדינה ואיום הרבי מגור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2019 17:28 לינק ישיר 
בעיית חילולי השבת רח"ל במדינה ואיום הרבי מגור

האירווזיון וחילול השבת ההמוני שיבוא בעקבותיו רח"ל היה ידוע לפני חודשים, חיכו לראות את תוצאות הבחירות כדי לאיים? נניח שהחרדים היו מסומנים כעת לאופוזיציה חוץ מלמחות בקול רעש גדול ולכאוב באמת היה ניתן לאיים במשהו? כעת כשהכח החרדי גדל יש איום, השאלה אם זו הדרך? יש לצערנו כרסום אדיר בפרהסיא הציבורית במדינת ישראל וזה חלק מהסיבה שאיננו חוגגים עצמאות כשהמדינה היהודית נראית כך בשבת, אבל כוחניות משיגה את ההיפך משניאים את הדת והשבת על הטועים.
נכון התבטא בזמנו השר דרעי כשאמר שהחילונים צריכים לקחת אחריות על השבת שלהם איך היא תראה, לא לחינם האירווזיון נעשה במדינת תל אביב, יש למחות ולהשתדל לתקן בהסכם הקואליציוני את הפרהסיא בשבת קודש במדינת ישראל, איום כוחני בפרט כשהכח החרדי גדל ונראה כאילו החרדים משתלטים וכו' הוא טעות לדעתי.
כתבתי בכותרת על הרבי מגור בעקבות הכותרת בכיכר השבת על איום הרבי בתקיעת המו"מ של יהדות התורה.


תוקן על ידי מפרשן ב- 06/05/2019 15:28:44




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 17:55 לינק ישיר 

הרבה גדולי ישראל גם סוברים כנ"ל


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 19:11 לינק ישיר 

מפרשן כתב:
האירווזיון וחילול השבת ההמוני שיבוא בעקבותיו רח"ל היה ידוע לפני חודשים, חיכו לראות את תוצאות הבחירות כדי לאיים? נניח שהחרדים היו מסומנים כעת לאופוזיציה חוץ מלמחות בקול רעש גדול ולכאוב באמת היה ניתן לאיים במשהו? כעת כשהכח החרדי גדל יש איום, השאלה אם זו הדרך? יש לצערנו כרסום אדיר בפרהסיא הציבורית במדינת ישראל וזה חלק מהסיבה שאיננו חוגגים עצמאות כשהמדינה היהודית נראית כך בשבת, אבל כוחניות משיגה את ההיפך משניאים את הדת והשבת על הטועים.
נכון התבטא בזמנו השר דרעי כשאמר שהחילונים צריכים לקחת אחריות על השבת שלהם איך היא תראה, לא לחינם האירווזיון נעשה במדינת תל אביב, יש למחות ולהשתדל לתקן בהסכם הקואליציוני את הפרהסיא בשבת קודש במדינת ישראל, איום כוחני בפרט כשהכח החרדי גדל ונראה כאילו החרדים משתלטים וכו' הוא טעות לדעתי.
כתבתי בכותרת על הרבי מגור בעקבות הכותרת בכיכר השבת על איום הרבי בתקיעת המו"מ של יהדות התורה.


תוקן על ידי מפרשן ב- 06/05/2019 15:28:44

 ברוך הבא למסקנה: שמירת השבת וכלל ענייני הפרהסיא של המדינה, לא יכולים להיקבע במו"מ קואליציוני אלא כל עיר ועיר צריכה להחליט לעצמה.

(להלן, מתוך מצע "זהות")

התנגדות לחקיקת יתר:

כחלק מתפיסת חירות האזרח, 'זהות' רואה בחקיקת יתר תופעה שלילית. 'זהות' מתכוונת להתנגד לחוק שאין בו צורך ממשי ולפעול למען ביטולם של חוקים מיותרים.

המודל הקהילתי:

ההחלטות על אופי המרחב הציבורי צריכות להיות בידי הקהילות ולא בידי הממשלה. 'זהות' תקדם מודל קהילתי שבו הרשויות המקומיות יחולקו לקהילות קטנות והומוגניות ויקבלו חלק מהסמכויות השמורות כיום למדינה או לרשות המקומית.

מתוך שלל הסמכויות שתועברנה לקהילה נמנים: חוקים הנוגעים לאופייה של השבת, חוקי רעש, חוקים הקשורים לאמנות, נוי, דוכנים, ירידים ומופעי רחוב.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2019 19:40 לינק ישיר 
יוחנןש

דווקא בעניין האירווזיון - לדעתי הציבור החרדי בכלל, ורבניו בפרט, לא קולטים עד כמה זה נחשב אצלם - כלומר החילונים - ל'ציפור נפש' של התרבות הישראלית המקומית.

ועלינו להבין, כשם שאנחנו החרדים צריכים יותר לעמוד על העקרונות שיש בהם 'ציפור נפש' כגון גיוס בני הישיבות, שאין חרדיות בארץ יכולה להשתלב עם גיוס, כך אנחנו צריכים - מבחינה פוליטית - לתת להם לעמוד ולחיות עם העקרונות שהם ציפור נפש לחילונים שבארץ. [ואין כמעט דברים כאלה!].

שוו בנפשכם, השיח העכשווי כל היום הוא, כי ביבי נכנע בפחד לחמאס והג'יהאד כדי שלא להפריע חלילה לאירוויזיון. כלומר זה באמת שווה בעיניו מול 'פיקוח נפש'.
ואין הכחשה גורפת לאמרה הכללית היום.

זה נותן לנו אפוא כלי מדידה אקטואלי איך הם באמת רואים את המופע הזה על כל אביזריו (תרתי משמע). ב"ה שאנחנו לא מבינים בזה.

אגב, רק לאחרונה נתגלה לי כי אין כלל חיוב 'תוכחה' 'הוכח תוכיח' למי שיש עליו שם 'רשע', כלומר שפרק מעליו עול תורה ומצוות בפרהסיא.
ואם כך אין שום בעיה הלכתית או לחילופין חיוב הלכתי 'למחות' על חילולי השבת הכלליים של המדינה. של האזרחים החילוניים אוכלי שקץ וארנבת כמו ראש הממשלה למשל.
זאת ועוד, איננו כה ציוניים שצריך להיות אכפת לנו כל חריגה של המדינה הציונית מסעיפי תרי"ג המצוות. וידועה לנו דעת הגדולים הקודמים בזה.

הבו לנו יבנה וחכמיה. ותו לא מידי.

כל זה אנו כותב כאברך קטן החושב מה צריכה להיות דעת תורה, ובהנחה שהרבי מגור הוא יחידאה כנגד דעת כלל הרבנים והגדולים. כמובן אם יתברר אחרת בטלה דעתי

תוקן על ידי יוחנןש ב- 06/05/2019 17:43:35




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2019 20:05 לינק ישיר 

יחנןש מצד אחד אתה צודק,
אבל מצד שני מי אמר לך איזה גזירות וקיטרוגים זה מביא,
אני ואתה לא רואים זאת אבל יתכן שהרבי מגור רואה ולא מוכן שידו תהיה בתוך זה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 20:16 לינק ישיר 

האם כ-ל"ג בעומר במוצ"ש אין חילולי שבת לקראת ההדלקה במירון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 20:39 לינק ישיר 

לךתדע1 כתבה:

האם כ-ל"ג בעומר במוצ"ש אין חילולי שבת לקראת ההדלקה במירון?


השוואה דמגוגית אבל צפוי ביותר.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 20:49 לינק ישיר 

יצחקהספרן כתב:

יחנןש מצד אחד אתה צודק,
אבל מצד שני מי אמר לך איזה גזירות וקיטרוגים זה מביא,
אני ואתה לא רואים זאת אבל יתכן שהרבי מגור רואה ולא מוכן שידו תהיה בתוך זה.


נשלח מהאנדרואיד שלי



ואף אחד משאר גדולי ישראל לא רואה??
רק הרבי מגור??

כשאתה טוען טיעונים הגיוניים אפשר להתווכח
ברגע שאתה נכנס לעניינים שמימיים סתמת את הפה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 21:01 לינק ישיר 

שאלת תם
למה נלחמים על איזושהיא שבת חד פעמית בתל אביב.
ולא נלחמים על חילול שבת מתמיד שנמשך כבר 70 שנה ע"י חברת החשמל, חילול שבת שכל המדינה נשענת עליו. וכל גדולי ישראל הצטערו עליו.
למה לא יכניסו להסכם הקואליציוני סעיף שמחייב את חברת החשמל להעסיק בשבת עובדים גויים, (יש מספיק דרוזים ששירתו בצה"ל, או רוסים שאינם יהודים).
אם חילול שבת זה ימנע, יהיה כאן הרבה יותר כבוד שמים מאשר ביטול עבודות הגשר או הרכבת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2019 21:03 לינק ישיר 

זה עניין רגשי. חברת החשמל פועלת כבר שנים באותה צורה.
כעת יש עשרות אלפי אישורי עבודה ל2 השבתות הקרובות. וזה חריגה מהנורמה.
אם כי, מסתבר שאין טעם לריב על זה.

או אולי האדמו"ר מגור ראה בשמיים שחברת חשמל זה בסדר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2019 21:41 לינק ישיר 

בחשמל יש פיקוח נפש,נוסף שהפעולות נעשות לרוב ע"י שאינם בני ברית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2019 11:32 לינק ישיר 
דבריחכמים

לךתדע1 כתב:
בחשמל יש פיקוח נפש,נוסף שהפעולות נעשות לרוב ע"י שאינם בני ברית.


א. הרבי מגור אינו זקוק לאף אחד אחר שיסכים עימו. 

ב. יוחנן, כבר כתבו חז"ל שדעת בעלי בתים הפוכה מדעת תורה. מעניין לראות את זה בכל פעם מחדש. 

ג. חברת חשמל לצורך העניין, כעיקרון הפעילות היא אוטומטית, ומצריכה בעיקר בקרה. מלבד העובדה שהיא מחויבת עקב פיקוח נפש (לרבבות אנשים, אם לא יותר), בכל רגע ורגע. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2019 11:50 לינק ישיר 

ובקול ברמה הבוקר צמד הטהרנים הצדיקים אדמקר ושוומנפלד מרימים פרוייקט מוקלט עם שדר התחנה שהציג עצמו כאברך החרד לכבודה של השבת עם החכי"ם החרדים מה הם פועלים למען השבת.
הכל כשר אצל הצדיקים לוחמי כבוד השבת למען רייטינג לתוכניתם. הלוואי והייתי יכול לדון אותם לכף זכות שכוונתם לשמים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2019 15:19 לינק ישיר 

מה שמעניין פה זה שלמרות שהתחרות הזאת היא "ציפור הנפש" של החילונים הודיעו אתמול שלא ייתקיימו חזרות ומופעים ביום הזיכרון
מסתבר שכשזה משהו שחשוב לחילונים אפשר לבטל את התחרות אבל כשזה שבת "אסור לפי הכללים של האירופאים"

כמו שבתל אביב לא יסגרו את איילון ביום שישי כדי להקים את הגשר כי "אפשר רק בשבת" אבל בשביל מרתון אפשר לסגור את הכביש גם ביום שישי


אם אנחנו לא נתאמץ בשביל השבת החילונים בטח לא יתאמצו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2019 15:45 לינק ישיר 

על אף הצער שבדבר, יש לציבור החרדי סדר עדיפויות!

היכולות והאנרגיות שלנו מוגבלת.

ישנן שתי דרכים לחיזוק השבת. האחת קצרה וארוכה והשנייה ארוכה וקצרה.
אנחנו יכולים להפגין ולעשות שרירים למען השבת. לטווח קצר ייתכן שזה יעזור. התוצאה של שנאה ואנטגוניזם לציבור החרדי ולכל מה שחשוב לציבור החרדי מטיל ספק רב ביעילות של הדרך הזו.
רובם ככולם של גדולי ישראל בדור האחרון (החזו"א בצד הליטאי, והאדמו"ר מבעלזא בצד החסידי) התנגדו לדרך זו.

מצד שני אפשר להשקיע את האנרגיות בבניית הציבור החרדי פנימה, עוד ישיבה ועוד ישיבה, עוד תלמוד תורה ועוד תלמוד תורה, עוד מקווה ועוד מקווה וכתוצאה עקיפה הציבור החילוני יתרשם מאופייה הנהדר של שמירת תורה ומצוות בבחינת פלוני שלמד תורה כמה נאים מעשיו וכמה מתוקנים דרכיו.
בדרך הזה תמכו כל גדולי ישראל חוץ ממתי מעט ממש.




נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2019 16:51 לינק ישיר 

איש_הירא כתב:

מה שמעניין פה זה שלמרות שהתחרות הזאת היא "ציפור הנפש" של החילונים הודיעו אתמול שלא ייתקיימו חזרות ומופעים ביום הזיכרון
מסתבר שכשזה משהו שחשוב לחילונים אפשר לבטל את התחרות אבל כשזה שבת "אסור לפי הכללים של האירופאים"

כמו שבתל אביב לא יסגרו את איילון ביום שישי כדי להקים את הגשר כי "אפשר רק בשבת" אבל בשביל מרתון אפשר לסגור את הכביש גם ביום שישי


אם אנחנו לא נתאמץ בשביל השבת החילונים בטח לא יתאמצו


דוגמה מוחשית ויפה תבורך.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > בעיית חילולי השבת רח"ל במדינה ואיום הרבי מגור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.