בית פורומים בחדרי חרדים

מכתב התמיכה של המועצת בליצמן. לא מבין את זה.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/8/2019 08:16 לינק ישיר 
מכתב התמיכה של המועצת בליצמן. לא מבין את זה.

חלילה לי, יבחוש בן תולעת כמוני, מלבקר את גדולי ישראל. אבל מתקשה אני להבין את הנחיצות
של הוצאת מכתב התמיכה הזה בליצמן. לא מצליח להבין למה לשחק לידיהם של לפיד וליברמן.
לא קולט למה לתת נשק בידי שוטמי היהדות החרדית לפגוע בנו ולהבאיש את ריחינו? בשביל מה
זה טוב?

השכל שלי מתקשה להבין, להכיל, ולהשלים עם מתן עזרה וסיוע לעברייני מין. לא קולט איך אפשר
לנסות לחלץ אותם מלתת את הדין על מעשיהם הנפשעים.

המסר שיוצא מתמיכה כזאת לקורבנות עבירות מין הוא איום ונורא. מישהו יכול להסביר לי את
הרציונל שבמכתב הזה?




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2019 08:30 לינק ישיר 

אתה כזה תמים?
נראה לך שהם יודעים במה הוא נאשם?
ורובם הם חותמת גומי בכל מקרה
באים אליהם אומרים להם תחתמו פה ופה ובזה נגמר הסיפור


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2019 08:34 לינק ישיר 

אניכברחוזר כתב:

אתה כזה תמים?
נראה לך שהם יודעים במה הוא נאשם?
ורובם הם חותמת גומי בכל מקרה
באים אליהם אומרים להם תחתמו פה ופה ובזה נגמר הסיפור

_________________




לפי דבריך, הציבור החרדי מנוהל ע"י ליצנים שחותמים על מכתבים בלי לברר את הדברים על בוריים?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2019 08:57 לינק ישיר 

כמה מהאדמו"רים השתיקו סיפורים דומים בחצרותיהם (להזכירכם, לייפער הגיעה לאוסטרליה אחרי שעשתה מה שעשתה כאן בארץ ונשלחה לחו"ל כדי להשתיק את מעשיה כאן, ולבסוף פגעה גם שם...), כך שאין הבדל גדול בין ליצמן לבינם...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2019 09:20 לינק ישיר 

ny_ny כתב:

אניכברחוזר כתב:

אתה כזה תמים?
נראה לך שהם יודעים במה הוא נאשם?
ורובם הם חותמת גומי בכל מקרה
באים אליהם אומרים להם תחתמו פה ופה ובזה נגמר הסיפור

_________________




לפי דבריך, הציבור החרדי מנוהל ע"י ליצנים שחותמים על מכתבים בלי לברר את הדברים על בוריים?



זה ממש ממש חדש לך, נכון?


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2019 11:35 לינק ישיר 

מה כתוב במכתב התמיכה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2019 16:49 לינק ישיר 

מכתב המועצת אינו יורד לפרטים, אבל בגדול הם כותבים שהרב ליצמן עוזר לכל אדם באשר הוא ללא הבדל

הטענה היא שמתוך עשרות אלפי אנשים להם הוא עזר במשך 20 שנים מצאו כמה תיקים של עברייני מין, שמים עליהם דגש ומדברים רק על זה, וזה יוצר תרמית כאילו הוא עוזר רק לעברייני מין.
למעשה זוהי הכפשה של ממש, ואין ספק שגם העיתוי סמוך לבחירות מראה על אמינות בית המשפט שמנסה לכאורה להשפיע על תוצאות הבחירות כשהוא נטפל לכמה אנשים מצד פוליטי מסוים (ימין במקרה) כשהוא מעלים עין לחלוטין מה"מעשים טובים" של גנץ ואהוד ברק, שם כידוע ישנה קופת שרצים ענקית שאינה פתורה, שענינה במליונים.







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/8/2019 23:58 לינק ישיר 

איש חשוב ישר כוח על הבאת הדברים! פותח האשכול הנכבד! לא מצאתי שום רע בזה ,שהמועצה מגבה את נציגם בשעתו הקשה: זכור חזקת החפות עומדת גם לליצמן כל  עוד אשמתו  לא הוכחה מעבר לכל ספק סביר כפי שנדרש בפלילים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2019 09:21 לינק ישיר 

לךתדע1

במכתב התמיכה כתוב לאמור: "מכפישים את שמו"  ו"חזק ואמץ"  ושיוסיף "להרבות כבוד שמים"...

בעיניי זה אשכרה תמיכה, תוך התעלמות מהמעשים החמורים המיוחסים לו. להגיד שמתוך אלפי
אנשים שהוא עזר להם, (יש אומרים, עזר קדחת) הוא נפל בלא משים בעניין של לייפר, זו טענה
שמזלזלת באינטלגנציה.

באמירתך על "זכות החפות" משתמשים על פי רוב עורכי הדין הפליליים כשאין בידם כדי לשכנע
בצדקת לקוחם.

האם המחבלים שנתפסו בעת שרצחו יהודים ועומדים על כך לדין, גם להם אתה מייחס את זכות
החפות "כל עוד אשמתם לא הוכחה בבית המשפט מעבר לכל ספק סביר כפי שנדרש בפלילים"?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2019 10:36 לינק ישיר 

פשוט מאוד,
הראש החרדי עובד ורואה הרבה דברים אחרת לגמרי מהראש החילוני הישראלי

הוא רואה עסקן נמרץ אדם סגפן שעושה ופועל למען אנשי קהילת החרדים, ורק מעריך את זה
ומה שאצלם נקרא 'פשע' ו'סיוע לעברנים' אנחנו מעניקים לזה צל"ש.
קריאת חברי המועצת אמנם לא תדבר ואולי אף תקלקל אותנו בציבור החילוני חולני, אבל זה רק נוסך עידוד והסכמה על חיי העסקנות בקרב החרדים מהמיינסטרים.
בפרט שהוא לקח שום שקל לכיסו, ולא על כגון זה הוא חשוד (מה שדוקא הרבה אישי ציבור מתוכנו היו חשודים בזירה הזאת, ובכגון דא דוקא החרדים הרגילים לא מפרגנים..).

וכהמשך לאמרתו של החזון איש מה שאצלנו נחשב 'כריתות' אצלם זה 'אהבה'. אף כאן אנו נאמר מה שאצלם נחשב 'פשע' אצלנו נחשב 'ציון לשבח'.


גרשום ושאר חבריו, אם תרצו עזרתם לנו הפעם ליצור סרגל השתייכות למחנה החרדים. או מראה שאפשר להסתכל בו ולהבין, האם אני 'חרדי' או שאני כבר עמוק בתוך הישראליות המתועבת המקומית.

הבוז 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2019 11:59 לינק ישיר 

יוחנןש

מדברים ספציפית על הבעייתיות של פרשת לייפר.
וכן בפורמט הרבה יותר קטן על הפרשה של המסעדה המזוהמת.

לקח המון זמן עד שרבנים מסויימים הבינו שפדופילים צריכים למסור למשטרה, ועד היום יש הרבה רבנים שמתנגדים.
אז תגיד גם שכל זמן שלא הבינו זה הבדל בין הציבור החילוני לחרדי?

התמיכה של ליצמן ללייפר נראה בשלב הזה יותר מסתם עזרה להקלה בעונש וכדומה, ועל זה נסוב האשכול הזה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2019 12:18 לינק ישיר 

אגב, כפי שהבנתי גם בעניין לייפר, לא היתה כאן שום שתדלנות לשחרר אותה לחופשי, אלא לחסוך את ההסגרה לאוסטרליה - ולהושיבה במאסר בין גויים. כשבני משפחתה היו מצויידים בפנייה מרבנים ידועים (שפוסקים תמיד להסגיר כל מיני פושעים בתחום הניאוף), למנוע את ההסגרה הנ"ל בין הגויים.

אז מצוה יש כאן.
נגיעה אישית אין כאן.

מה לנו - כחרדים - כי נלין. וכי את חוקי המדינה אנו מחבבים??? וכי דלי"ם אנו שאנו חסים על 'טוהר' ניהול המשרד, זה בראש מעייננו ???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2019 12:43 לינק ישיר 

ו-כן, להפעיל לחץ על בכירי משרד הבריאות ורמיזה לקידום, כדי שיפטרו מסעדה  מסוימת מלפעול על פי הנהלים המתחייבים, רק בשל קרבתה לליצמן- זה לא עזרה, אלא שחיתות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2019 12:57 לינק ישיר 

תמניא_אפי כתב:
יוחנןש
התמיכה של ליצמן ללייפר נראה בשלב הזה יותר מסתם עזרה להקלה בעונש וכדומה, ועל זה נסוב האשכול הזה.


היטבת למקד את האשכול אל לב האשמות כלפי ליצמן. אבקש רק להעיר, שלא מדובר רק בניסיון להקלה בעונשה
של לייפר כפי שהדיוטות במשפט מנסים לשכנע את עצמם ואת זולתם, אלא מדובר בניסיון לחלץ לחלוטין את לייפר
מלתת את הדין על מעשיה הנפשעים.

זאת לדעת, כאשר מוגש כתב אישום במדינה זרה כלפי אזרח ישראלי, עליו לעמוד לדין שם ורק אח"כ מוגשת בקשה
להחזירו לארץ לשם ריצוי עונשו כאן. זה הנוהל. וכך שורה של עבריינים שנשפטו בחו"ל הוחזרו לארץ לשם ריצוי
עונשם כאן. כדוגמת הארכי-מאפיונר זאב רוזנשטיין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2019 13:08 לינק ישיר 
הנה עוד אדמו"ר

סקופער כתב:
כמה מהאדמו"רים השתיקו סיפורים דומים בחצרותיהם (להזכירכם, לייפער הגיעה לאוסטרליה אחרי שעשתה מה שעשתה כאן בארץ ונשלחה לחו"ל כדי להשתיק את מעשיה כאן, ולבסוף פגעה גם שם...), כך שאין הבדל גדול בין ליצמן לבינם...






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2019 13:10 לינק ישיר 
ועוד אדמו"רים שמשתיקים

סקופער כתב:
כמה מהאדמו"רים השתיקו סיפורים דומים בחצרותיהם (להזכירכם, לייפער הגיעה לאוסטרליה אחרי שעשתה מה שעשתה כאן בארץ ונשלחה לחו"ל כדי להשתיק את מעשיה כאן, ולבסוף פגעה גם שם...), כך שאין הבדל גדול בין ליצמן לבינם...


https://bshch.blogspot.com/2016/05/blog-post_6223.html

מדובר באחת הפרשיות הכי קשות שידעה היהדות החרדית בכלל והליטאית בפרט. שמענו על הרבה סטיות וקשות דוגמת דוד אייזנשטיין ואחרים, אבל דבר שכזה ובמשך כל כך הרבה זמן וכל כך הרבה שקשורים בדבר לא שמעו, זה מחריד ולא להאמין, מפני מה שאתם תקראו בכתב האישום זה רק אותו חלק שהחליטו לעסוק בהם, אם נעבור על כל ההיסטוריה שלו, רשימת הנפגעים והסטיות יכלה והדף לא יכלה

 מדובר במי שהוא סוטה מרגע ברייתו, בישיבה כשעוד היה בחור כבר ידעו כי הוא סוטה, הוריו מיהרו לחתן אותו בגיל 18 מפני שחששו שאם לא, כל אשה שתעבור דרכו הוא יאנוס אותה, ובמקום שישלחו אותו לטיפול אצל רופא ופסיכולוג הם מיהרו לחתן אותו ומה שיותר מהר בתקוה כי זו תהיה התרופה, הם לא קלטו שכאן רק תתחיל הבעיה, ברגע שהוא הופך לעצמאי כל הצרות בתחום הזה מתחילים ובגדול, וזה מה שקרה

 

מאז העליתי את הנושא לפני שבוע קיבלתי שורה של מכתבים טלפונים וואצאפים ממי שהכירו אותו במשך שנים וסיפרו לי דברים מחרידים, כאלו שהם לא מבינים איך הוא התקדם לתפקיד של 'משגיח', ואיך לא קלטו כי הוא סוטה וחולה, מי שהתעסק עמו ידע כי הוא מסוכן, ובכל זאת נתנו לו תפקיד של עיסוק עם בחורים. אם כי נכון שהסטיה שלו היא לנשים יותר מאשר לגברים, ובכל זאת אדם שהוא סוטה מינית, הוא בעייתי בכל מקום ובכל מצב, ורק טיפול פסיכולוגי ורפואי אולי יעזרו לו לצאת מזה, לאפשר לו להסתובב בציבור חפשי אין סכנה גדולה מזו

 

חבל שאסור לי כאן לציין את שמות הנפגעות וקירבתן אליו מפני שזה יחריד כל מי שיידע במי מדובר ואיך הוא עשה זאת, ובמקום שיטפלו בנושא כמו שצריך אף אחד מכל מי שקשורים בו וידעו כמעט כל פרט שתקו, ומה שמחריד פי כמה כשהבנות - היום הן נשואות - פנו לרבנים וסיפרו להם, הם לא רצו להאמין וגם אם האמינו התעלמו חששו לומר  מילה, רק כשהבינו כי הנושא עומד להתפוצץ בגדול וכי יש מי שהחליטו כי זה לא יורד יותר מסדר היום, אי אפשר לאפשר עוד התעללויות כאלה, במיוחד לאחר שנודע שזה לא בבודדת אלא בכמה ומי יודע עוד כמה אחרות שפשוט מתביישות ולא רוצות שיידעו שמא יטילו מום בילדיהם יחששו לממזרות, גם לא העיזו אותם 'גדולים' להעביר את הנושא למשטרה או אפילו לרופא או פסיכולוג, הם הורו לפנות לבית דינו של רבי ניסים קרליץ בתקוה שכאן זה יעצור, הם יטפלו בנושא

 

אבל בבית דינו של רבי ניסים קרליץ יושבים מי שלאחרונה מאוד מקפידים בנושא הזה ומורים לפנות למשטרה, גם בפרשיות אחרות הם היו אלו שהורו לעשות כך, ובמקרה הזה כשקלטו כי מדובר באחת הסטיות הכי קשות, כאשר כל כך הרבה נפגעו ומי יודע מה יהיו התוצאות הם לא רצו לקחת אחריות והורו להעביר את כל החומר למשטרה, ואם לא יעבירו אז הם יעבירו, כך שכבר לא היתה ברירה אלא להעביר את החומר

 

יצויין, כשנפתלי מקלב הופיע בפני בית הדין של רבי ניסים קרליץ הוא קיוה שכאן זה יגמר ולכן הוא הודה בכמעט כל מה שטענו נגדו, למרות שעתה עורך הדין שלו אומר כי הוא מכחיש. בבית הדין הוא אישר את הדברים, אם כי הוא נתן להם פירוש אחר ואף טען שכוונות אחרות היו וכי הבנות לא הבינו מה אמר. מתברר כי במשך שנים הוא שכנע בנות כי מה שהוא עושה עימן זה לכתחילה ועל פי דין על פי הלכה וכי לא עוברים עבירה כלשהי. וכשאחת הבנות כאשר נהייתה בת מצוה בגיל 12 אמרה לו כי מעתה היא חייבת לשמור על פי דין וביקשה שיפסיק הוא הוכיח לה כי היא ה'פילגש' שלו ולכן מותר לה להמשיך וכי זה לכתחילה

 

מי שיקרא את כתב האישום שהוגש נגדו השבוע, הפרטים מזעזעים, ומעידים אנו כאן שבבית דינו של רבי ניסים קרליץ שמעו הרבה יותר ממה שהגישו בסופו של דבר בכתב האישום, המשטרה ככל הנראה לא רצתה לסכן את החומר שיש להם עליהם הוכחות וויתרו על חלקים רבים ממה שסופר על מעשיו של מקלב

 

מי שילמד את הפרשה ימצא הרבה דמיון לפרשת אייזנשטיין, שניהם השתמשו בפוסקים בשאלות ותשובות וברבנים להוכיח כי מעשיהם הם לכתחילה וכי הבנות משרתות ככה את העליונים, מקלב אף הביא וידאו של רבי חיים קנייבסקי עונה משהו וטען כי הוא מאשר שהמעשים שהוא עושה הם לכתחילה וכי אין כל בעיה עם זה. גם אם הוא שיחק כאן משחק, אבל עצם העובדה שהוא השתמש ברבי חיים קנייבסקי לשכנע את הבנות הללו מזעזע

 

יצויין, כי עוד לפני שהגיעו לבית דינו של הרב קרליץ דנו בנושא בביתו של רבי חיים קנייבסקי ואחרים ולא רצו להחליט חששו, מפני שמדובר במחותן, והנפגעים כאן יהיו מנכדיו של רבי חיים, ולא רק שלו, היו מי שניסו להשתיק את הענין בתקוה כי יטפלו בנושא בצורה אחרת, אבל זה לא הלך להם הפרשה יצאה לרחוב הדברים נודעו וכבר לא היתה כל אפשרות אלא לפנות לבית הדין

 

מה שמדהים, באותו זמן שהוא היה מבצע את סטיותיו במשרד של הישיבה בה כיהן כמשגיח הוא היה משחק אותה 'צדיק' וכי חלילה אינו מבזבז רגע לבטלה, גם לאחר שכבר נודעו הדברים הוא המשיך ללמוד חלילה לא לבטל רגע לא לעבור על ביטול תורה, אותו מקלב שיחק אותה טוב יותר מאייזנשטיין בלי הכלים האסורים ובלי טלפונים לא כשרים, הוא שיחק כלפי חוץ כצדיק ממש איש לא רצה להאמין, כאשר נודעו הפרטים היו משוכעים כי מעלילים עלילה

 

בשבוע שעבר כשהעליתי כאן את הסיפור, שלחו לי וואצאפים וזעקו כי אני מעליל עלילה, אחד כתב לי אימייל שלם כי לעולם אצא מגהינום החלפתי אותו עם אדם אחר וכי נפתלי מקלב צדיק שבצדיקים משגיח שכל כולו תורה ומוסר דבר כזה לא יתכן אפילו בחלומות הרחוקים, רק לאחר הגשת כתב האישום כשלא היתה להם עוד ברירה להודות שלא טעיתי בשם, הם הודו בחצי פה ובכל זאת גם עתה לא רוצים להאמין שאכן כך היו פני הדברים

 

מחריד ומזעזע היא המציאות כי הסיפור הזה נמצך כל כך הרבה שנים מבלי שידעו ומבלי שניסו לעצור זאת, ומי אשם מדוע לא רצו לשמוע את זעקת הבנות

 

נפתלי מקלב עצור עד סוף ההליכים שפירושו שהוא כבר יישב את רוב חייו בבית הסוהר, על דבר כזה הוא יכול לקבל עשרות שנים, והשאלה הכי קשה שנותרת פתוחה, האם הוא היחיד? או שמא יש עוד כאלו רק אינכם יודעים מי הם?

 

לצערי הגדול, הוא לא היחיד, אם אחת מבנות משפחתו לא היתה מחליטה לצאת עם הפרשה הזו ולהלחם בו על מה שעשה לה בכל השנים, הוא היה ממשיך לשחק אותה צדיק ולאנוס את בנות משפחתו, ולא הייתם יודעים כלל על כך



תוקן על ידי נוירולוג ב- 09/08/2019 11:41:07




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מכתב התמיכה של המועצת בליצמן. לא מבין את זה.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.