בית פורומים בחדרי חרדים

הגר"ש אלתר במכתב חריף נגד שיטת הלימוד והחינוך שהנהיג הרבי בישיבות גור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/10/2019 21:13 לינק ישיר 
הגר"ש אלתר במכתב חריף נגד שיטת הלימוד והחינוך שהנהיג הרבי בישיבות גור

מכתב חיזוק של מרן שליטא לבחור פנחס מנלה נ"י.

בסד, ערב חה"ס שפת אמת לפק.

לבחור היקר פנחס נ"י
שלום, שמעתי על עגמנ"פ שעושים לך ברבים, ורציתי לחזק ליבך, שאתה בבחינת "אשריך שנתפסת על דברי תורה" שבחרת מקום *לימוד תורה אמיתי* שתוכל לגדול בו כמו אביך ואחיך נ"י בעזהשי"ת. והנך מקיים סעיף הראשון בשו"ע: אל יבוש מפני המלעיגים עליו [וגם לגוף הענין: לא היית רוצה, מסתמא, להתחנך במקום שתלמידיהם מלבינים פנים ומאבדים חלקם לעוה"ב].
כמובן שהניסיון לא קל למרות הנכתב למעלה, אך כשזוכרים המטרה ויודעים שעושים רצון השי"ת זה רק מחזק ומחשל את האדם במאבקים אחרים עם היצה"ר וכדומה, כי בדמים (של הלבנת פנים) קנינהו.
המברכך בשמחת החג בשלמות בלי הפרעה
שאול.





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/10/2019 21:29 לינק ישיר 

שוב דמגוגיה של שונא שמחפש תחת הפנס את מה שאין,
אין כאן בדל מחאה לא על הרבי מגור ולא על הנהגתו
אלא חיזוק לתלמיד שאין הדרך הזו תואמת את נפשו ותו לו,
טיפוח הדברים והוצאתם מהקשרם תלוש מהמציאות.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/10/2019 22:07 לינק ישיר 
momeir

יצחק הספרן נ"י
כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א הוא מנהיג גדול של עדת חסידים גדולה עם מסורת של לימוד.
" תורה היא וללמוד אני צריך " 
אשמח אם תפנה אותי לחוברת, לקישור וכדו' . המבהירה/מסבירה/מנמקת  את ההנחיה של כ"ק האדמו"ר שליט"א לשנות את דרך הלימוד שהייתה מקובלת.





תוקן על ידי momeir ב- 15/10/2019 20:08:23




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/10/2019 22:58 לינק ישיר 

אין ספק שהגר"ש מטיח כאן האשמות חריפות מאוד, גם בעניין דרך הלימוד- שם קו מתחת למילים  לימוד תורה אמיתי!
וגם מדבר על ללמוד ב"מקום שתלמידיו מלבינים פנים",
כשברור שהוא מתכוון שזו דרך והנהגה במוסדות גור להלבין פנים,שהרי הוא לא כתב על "מקום שתלמידיו נכשלים בלשה"ר או בהפסד זמן ק"ש"

ההתקפות הן קשות מאוד, ואין מה לטייח אותן.הן דורשות מענה אמיתי.
להגיד "שטיל מחיצעף" או לחילופין לענות "טוב הוא מסכן ממורמר" זה לא בדיוק מענה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/10/2019 23:16 לינק ישיר 

נראה שהגר"ש אלתר שליט"א,
כמו להבל"ח הגר"ש אויערבך זצ"ל, בחר לוותר על עתיד מזהיר בהנהגת הציבור החרדי,

מתוך תחושה שיש חובה שמישהו ידפוק על השולחן וינער את המערכת מסיאובה.


מדובר בשני אנשים, שלא חשודים בטיפשות , או בהיגררות אחרי משב"קים .

למרות זאת, שניהם ביצעו צעד משולל כל הגיון פוליטי, מתוך תחושת חירום ומתוך מיאוס בסיאוב ובריקבון המערכתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/10/2019 23:58 לינק ישיר 

אויויוי כתב:
נראה שהגר"ש אלתר שליט"א,
כמו להבל"ח הגר"ש אויערבך זצ"ל, בחר לוותר על עתיד מזהיר בהנהגת הציבור החרדי,

מתוך תחושה שיש חובה שמישהו ידפוק על השולחן וינער את המערכת מסיאובה.


מדובר בשני אנשים, שלא חשודים בטיפשות , או בהיגררות אחרי משב"קים .

למרות זאת, שניהם ביצעו צעד משולל כל הגיון פוליטי, מתוך תחושת חירום ומתוך מיאוס בסיאוב ובריקבון המערכתי.


מניח שהתכוונת לכתוב 'להבדיל בין חיים לחיים'.

בכל אופן, לגבי העתיד. אף אחד מאיתנו אינו נביא אבל להערכתי המצב לא דומה בכלל.
קשה להאמין שהגר"ש אוירבך היה מקבל את ההנהגה אחרי פטירת הגראי"ל שטינמן.
הגר"ח קנייבסקי לא היה תומך בו. וכל המוסדות כמו יתד נאמן כבר היו נגדו. ולכן הסיפור מבחינתו היה גמור.

דווקא לגבי הגר"ש אלתר. מהתרשמותי ברור שהבנים של הרבי לא יוותרו לו. ולכן השאלה המרכזית היא כמה הוא יצליח לסחוב אליו והאם המסה הגדולה תלך דווקא אליו. קודם הוא צריך להוכיח האם הוא יודע\יכול להיות מנהיג של ציבור גדול.
ואם עכשיו הוא יוכיח שיש לו אומץ ויש לו דרך ברורה. יש לו סיכוי טוב לסחוף אחריו את רוב הציבור כאשר שרביט המלוכה יחליף ידיים.. אם לבנים של הרבי יהיה ברור שהוא יודע להנהיג והוא הולך לסחוף אחריו המונים אז לא תהיה להם ברירה והם יתקפלו בפניו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 01:02 לינק ישיר 

אין גבול לחוסר הבושה???
להשוות תנועה שכל הקמתה מבוססת על התנערות מדרך הטירור והאלימות,
לתנועה שכל אורח חייה כבר 20 שנה הוא אלימות,חסימת כבישים ,זריקת סטנדרים/לבנים ובריונות????

להשוות את הגר"ש אלתר שלא ביקש כלום מלבד לאפשר לאנשיו ללמוד בדרכם ולפעול ברכושם האישי כאוות נפשם,
לקבוצה שדורשת במוצהר להכתיב סדר יום והנהגה לכל הציבור החרדי???

אין טיפת בושה???


תוקן על ידי מוישה_וחצי ב- 15/10/2019 23:04:42




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/10/2019 01:55 לינק ישיר 

momeir כתב:
momeir

יצחק הספרן נ"י
כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א הוא מנהיג גדול של עדת חסידים גדולה עם מסורת של לימוד.
" תורה היא וללמוד אני צריך " 
אשמח אם תפנה אותי לחוברת, לקישור וכדו' . המבהירה/מסבירה/מנמקת  את ההנחיה של כ"ק האדמו"ר שליט"א לשנות את דרך הלימוד שהייתה מקובלת.





תוקן על ידי momeir ב- 15/10/2019 20:08:23



יש סיבה אחת והיא מאוד ברורה !!
צריך להכיר את הרקע ...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 05:08 לינק ישיר 

אויויוי כתב:

אין ספק שהגר"ש מטיח כאן האשמות חריפות מאוד, גם בעניין דרך הלימוד- שם קו מתחת למילים  לימוד תורה אמיתי!
וגם מדבר על ללמוד ב"מקום שתלמידיו מלבינים פנים",
כשברור שהוא מתכוון שזו דרך והנהגה במוסדות גור להלבין פנים,שהרי הוא לא כתב על "מקום שתלמידיו נכשלים בלשה"ר או בהפסד זמן ק"ש"

ההתקפות הן קשות מאוד, ואין מה לטייח אותן.הן דורשות מענה אמיתי.
להגיד "שטיל מחיצעף" או לחילופין לענות "טוב הוא מסכן ממורמר" זה לא בדיוק מענה.



דבריך הם עלבון לאינטליגנציה,
לימוד תורה אמיתי זה דרך לימוד שמתאים לתלמיד,
כך שזה לא אומר כלום על השיטה,
לגבי עלבון אין מוסד לימודי שלא תמצא תלמידים שמעליבים,
די להסתכל בתוצאות כאן בפורום,
כך שלהאשים את כלל גור בזה זה בקושי בדיחה טפלה ודמגוגיה עלובה,
שיותר מכל מעידה על כותבה,
אז תהיה חכם ועל תבזה את עצמך.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 05:12 לינק ישיר 

momeir כתב:
momeir

יצחק הספרן נ"י
כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א הוא מנהיג גדול של עדת חסידים גדולה עם מסורת של לימוד.
" תורה היא וללמוד אני צריך " 
אשמח אם תפנה אותי לחוברת, לקישור וכדו' . המבהירה/מסבירה/מנמקת  את ההנחיה של כ"ק האדמו"ר שליט"א לשנות את דרך הלימוד שהייתה מקובלת.





תוקן על ידי momeir ב- 15/10/2019 20:08:23



תורה היא וללמוד... זה מיועד לתלמיד אצל רבו ולא אצל כל סקרן עובר אורח,
לגבי הדרך הזו גם אני מלא תמיהות עליה ואין לי הסבר לשיטה זו באופן גורף (יש כאלו שזה יתאים להם),
מה שכן בכדי ללמוד בעיון חייבים בקיאות שהיא התשתית לעיון,
וזה חסר בהרבה ישיבות ואולי בשל כך הוא קודם ממלאם בשס שיהיה מקום לפוסקים,
אם כי זה ניחוש פרוע שכן גם אני אינני מבין.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 05:14 לינק ישיר 

שרית560 כתבה:

momeir כתב:
momeir

יצחק הספרן נ"י
כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א הוא מנהיג גדול של עדת חסידים גדולה עם מסורת של לימוד.
" תורה היא וללמוד אני צריך " 
אשמח אם תפנה אותי לחוברת, לקישור וכדו' . המבהירה/מסבירה/מנמקת  את ההנחיה של כ"ק האדמו"ר שליט"א לשנות את דרך הלימוד שהייתה מקובלת.





תוקן על ידי momeir ב- 15/10/2019 20:08:23



יש סיבה אחת והיא מאוד ברורה !!
צריך להכיר את הרקע ...


נשלח מהאנדרואיד שלי



כפסבדו ידענית גדולה אולי תנמקי את דבריך ?


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 08:24 לינק ישיר 

ניכר בו בהגר"ש אלתר, שלצד גאונותו הוא גם ניחן בתכונות של מנהיג.
הוא הולך עם האמת שלו ולא ירא מפני איש. ואין זה דבר של מה בכך
כאשר מדובר בחסידות כמו גור. תשאלו את הרב מנדל שפרן...

ככל שמתרבים ההצקות והעלבונות כלפיו מצד עסקני החסידות, כך
מעמדו רק הולך ומתחזק, הולך וגדל. 







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 14:29 לינק ישיר 
momeir

יצחקהספרן כתב:
momeir כתב:
momeir

יצחק הספרן נ"י
כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א הוא מנהיג גדול של עדת חסידים גדולה עם מסורת של לימוד.
" תורה היא וללמוד אני צריך " 
אשמח אם תפנה אותי לחוברת, לקישור וכדו' . המבהירה/מסבירה/מנמקת  את ההנחיה של כ"ק האדמו"ר שליט"א לשנות את דרך הלימוד שהייתה מקובלת.





תוקן על ידי momeir ב- 15/10/2019 20:08:23



תורה היא וללמוד... זה מיועד לתלמיד אצל רבו ולא אצל כל סקרן עובר אורח,
לגבי הדרך הזו גם אני מלא תמיהות עליה ואין לי הסבר לשיטה זו באופן גורף (יש כאלו שזה יתאים להם),
מה שכן בכדי ללמוד בעיון חייבים בקיאות שהיא התשתית לעיון,
וזה חסר בהרבה ישיבות ואולי בשל כך הוא קודם ממלאם בשס שיהיה מקום לפוסקים,
אם כי זה ניחוש פרוע שכן גם אני אינני מבין.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________


מעריך את הכנות שבתשובתך. 
אין וויכוח על כך שצריך לרכוש בקיאות. כמדומני שבכל הישיבות החסידיות (ולא רק בחסידיות) יש שיעור קבוע בבקיאות (בד"כ בסדר שלישי..) או שזו מסכת נוספת על המסכת הנלמדת 'בעיון', או לחילופין לומדים 'בקיאות' אתהפרקים האחרונים של המסכת הנלמדת 'בעיון'.
מקובל בכל הישיבות שעיקר הלימוד  הוא הלימוד 'בעיון' וזאת במקביל ללימוד בבקיאות.
בכל מקרה יישר כח על התשובה. 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/10/2019 17:18 לינק ישיר 

ברור כשמש שר' שאול לא התכון במקום לימוד תורה אמיתי, "דרך לימוד שמתאים לתלמיד".  וכל מי שיש לו קצת שכל מבין זאת. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/10/2019 17:26 לינק ישיר 

גרשום כתב:

ניכר בו בהגר"ש אלתר, שלצד גאונותו הוא גם ניחן בתכונות של מנהיג.
הוא הולך עם האמת שלו ולא ירא מפני איש. ואין זה דבר של מה בכך
כאשר מדובר בחסידות כמו גור. תשאלו את הרב מנדל שפרן...

ככל שמתרבים ההצקות והעלבונות כלפיו מצד עסקני החסידות, כך
מעמדו רק הולך ומתחזק, הולך וגדל. 






הוא לא תפס שום מעמד בשל ההצקות,
אלא תפס את מעמדו בתחומו בלי כל קשר לגור,
מה שכן גור אולי הפסידה,
אם כי לעסקנים שממשיכים לשלוט אינני יודע אם זה מדגדג בכלל,
הצרה של גור אלו עסקניה שמקרקרים סביב עצמם הרבה יותר מאשר סביב הרבי ולא פעם בניגוד לרבי,
עצוב וכואב אבל אלו החיים



נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הגר"ש אלתר במכתב חריף נגד שיטת הלימוד והחינוך שהנהיג הרבי בישיבות גור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר