בית פורומים בחדרי חרדים

רופא בבית חולים במילאנו: חייבים להבין שהקורונה זה ממש לא שפעת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/3/2020 12:43 לינק ישיר 
רופא בבית חולים במילאנו: חייבים להבין שהקורונה זה ממש לא שפעת

חדשות 12
"אני רועד, חייבים להבין שזה ממש לא שפעת": רופא המטפל בחולים במוקד ההתפרצות באיטליה חושף מה מתרחש.

התפשטות הקורונה באיטליה שיתק את המדינה בניסיון להילחם בנגיף. בחזית המאבק – הרופאים. ד"ר דניאל מקיני, רופא בבית חולים "Humanitas Gavazzeni" בעיר ברגמו הסמוכה למילאנו, שיתף בפייסבוק יומן על המצב בבית החולים – שנראה כאילו נלקח משדה קרב.
"לאחר מחשבה רבה אם ומה לכתוב על מה שקורה לנו, הרגשתי שהשתיקה אינה אחראית", פתח הרופא את הפוסט הארוך. "אנסה להעביר את המציאות שאיתה אנו מתמודדים לאנשים שמבחינתם היא נראית רחוקה. אני מבין את הצורך לא ליצור פאניקה, אבל כשהמסר על כמה מסוכנים האירועים לא מגיע לאנשים, אני נרעד".
"אני עצמי התבוננתי בפליאה מסוימת בארגון מחדש של בית החולים כולו בשבוע האחרון, כאשר אויבנו הנוכחי עדיין היה בצללים. המחלקות 'התרוקנו לאט', פעילויות הופסקו, חולי טיפול נמרץ הועברו לשם פינוי מיטות רבות ככל האפשר".

לדברי הרופא המראה שהתגלה לעיניו, רגע לפני הסערה היה סוריאליסטי, "כל השינויים המהירים האלה הביאו אווירה של דממה וריקנות במסדרונות בית החולים, כשעדיין לא הבנו. ממתינים למלחמה שעוד לא התחילה, ורבים, כולל אותי, לא היו בטוחים כי תבוא אי פעם בכזו אכזריות".
"המלחמה התפוצצה, פשוטו כמשמעו, והקרבות ממשיכים ללא הפרעה ביום - ובלילה. אבל עכשיו הצורך הזה בכל מיטה פנויה הגיע במלוא העוצמה. בזו אחר זו המחלקות שהתרוקנו לפני ימים ספורים מתמלאות שוב ובקצב מרשים".
"הלוחות עם שמות המטופלים, שהיו בעבר בצבעים שונים בהתאם ליחידות השונות, כעת כולם אדומים, וכולם נושאים את אותה האבחנה הארורה: דלקת ריאות אינטרסטיציאליות דו-צדדית".

"עכשיו, תסבירו לי איזה נגיף 'שפעת' גורם לדרמה כזו, בכזו מהירות", כותב הרופא מזועזע מההשוואה של נגיף הקורונה לשפעת. "ישנם אנשים שמתהדרים בכך שהם לא מפחדים, ומתעלמים מההנחיות, ומוחים כי שגרת החיים שלהם מתערערת זמנית. האסון האפידמיולוגי הזה מתרחש – הוא כאן. ומבחינתנו בתוך בית החולים אין יותר מנתחים, אורולוגים, אורתופדים - אנחנו רק רופאים שהופכים לפתע לחלק מצוות אחד גדול שעומד בפני הצונאמי הזה שכבר הכריע אותנו".

"מקרי ההידבקות מתרבים, ואנו מגיעים לשיעור של 20-15 אשפוזים ליום והכל מאותה סיבה", מתאר הרופא את המציאות העגומה. "תוצאות הבדיקה מגיעות עכשיו זו אחר זו: חיובי, חיובי, חיובי. פתאום המיון קורס".
"הסיבות להפניה לבית החולים תמיד זהות: חום וקשיי נשימה, חום ושיעול, אי ספיקת נשימה. והבדיקות מדווחת תמיד על אותו הדבר: דלקת ריאות דו-צדדית, דלקת ריאות דו-צדדית, דלקת ריאות דו-צדדית - כולם לאשפוז".

"חולה אחד הולך לאינטובציה ולטיפול נמרץ, אך עבור אחרים זה מאוחר מדי... מצב בו כל מכונת הנשמה הופכת לזהב. במקביל, חדרי הניתוח הפסיקו את פעילותם הבלתי דחופה והם הופכים לחדרי טיפול נמרץ שלא היו קיימים לפני כן".
"והצוות, מותש. ראיתי את העייפות על פרצופים שיודעים מה אלו עומסי העבודה מתישים. מנגד ראיתי את הסולידריות של כולנו, קולגות, רופאים שתמיד מקפידים לשאול אחד את השני 'מה אני יכול לעשות בשבילך?'".

"אני רואה רופאים שמזיזים מיטות ומעבירים חולים, אחיות עם דמעות בעיניים מכיוון שאיננו יכולים להציל את כולם. אין יותר משמרות, אין יותר שעות - חיי החברה מושעים עבורנו", הוא מספר. "אנחנו כבר לא רואים את המשפחות שלנו מחשש להדביק אותן, חלקנו כבר נדבקו למרות הפרוטוקולים".
"לחלק מעמיתינו שנדבקו יש גם קרובי משפחה שנדבקו, וחלק מקרוביהם כבר נאבקים בין חיים למוות. אז אני מבקש מכם היו סבלניים, אתם לא יכולים ללכת לתיאטרון, למוזיאונים או לחדר הכושר? נסו לרחם על שלל האנשים שאולי לא ישרדו אם ידבקו".



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 13:08 לינק ישיר 

אני לא רופא-אבל היות ויש רופאים שטוענים שזה כן שפעת, אפשר אולי ליישב ש:
היות וזו מחלה חדשה-אז רוב האנשים נדבקים בה בערך באותו זמן-אבל זה עדיין לא אומר שבהכרח זה יותר גרוע משפעת...
הנה רופא שטוען שזה לא יותר גרוע משפעת:




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/3/2020 13:48 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
אני לא רופא-אבל היות ויש רופאים שטוענים שזה כן שפעת, אפשר אולי ליישב ש:
היות וזו מחלה חדשה-אז רוב האנשים נדבקים בה בערך באותו זמן-אבל זה עדיין לא אומר שבהכרח זה יותר גרוע משפעת...
הנה רופא שטוען שזה לא יותר גרוע משפעת:



האמריקאים מעדיפים כסף (כלכלה) על פני חיים של אנשים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 13:51 לינק ישיר 

היות וזה מחלה שמצריך המון הכנות צדדיות, ובעיקר הבידוד, אין ספק שזה סוחט את הרופאים בצורה המקסימלית, וזה רוב אם לא עיקר הקושי


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 14:00 לינק ישיר 

תכל'ס אחוזי התמותה (3.5%) גבוהים פי 15 מאשר בשפעת (0.25%), ובניגוד לטענה שרק זקנים ובעלי מחלות רקע מתים ממנה, הם אמנם בסיכון גבוה יותר, אבל זה ממש לא נכון. הטענה שלא מזהים את כולם ולכן אחוזי התמותה לפי האמת נמוכים יותר יחסית לנדבקים שלא יודעים עליהם, זה ממש לא רלוונטי, גם בשפעת לא מזהים את כולם, וזה אולי היה יכול להיות נכון בהתחלה כאשר עוד לא היתה מודעות, עכשיו לא נראה שמישהו יפספס את התסמינים ויסתכן...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 14:13 לינק ישיר 
מצדרביעי

hhaavv כתב:
תכל'ס אחוזי התמותה (3.5%) גבוהים פי 15 מאשר בשפעת (0.25%), ובניגוד לטענה שרק זקנים ובעלי מחלות רקע מתים ממנה, הם אמנם בסיכון גבוה יותר, אבל זה ממש לא נכון. הטענה שלא מזהים את כולם ולכן אחוזי התמותה לפי האמת נמוכים יותר יחסית לנדבקים שלא יודעים עליהם, זה ממש לא רלוונטי, גם בשפעת לא מזהים את כולם, וזה אולי היה יכול להיות נכון בהתחלה כאשר עוד לא היתה מודעות, עכשיו לא נראה שמישהו יפספס את התסמינים ויסתכן...


האחוז של 3.5 נמדד בסין ששם העסק לא "יעיל" כל כך...

לעומת זאת בדרום קוריאה-הגיעו לפחות מאחוז...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/3/2020 14:15 לינק ישיר 

בסין כנראה לא כולם אובחנו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 16:25 לינק ישיר 

איטליה: 5%
צרפת: 2.1%
איראן: 3.6%
ספרד: 2.1%



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 16:33 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
מצדרביעי

hhaavv כתב:
תכל'ס אחוזי התמותה (3.5%) גבוהים פי 15 מאשר בשפעת (0.25%), ובניגוד לטענה שרק זקנים ובעלי מחלות רקע מתים ממנה, הם אמנם בסיכון גבוה יותר, אבל זה ממש לא נכון. הטענה שלא מזהים את כולם ולכן אחוזי התמותה לפי האמת נמוכים יותר יחסית לנדבקים שלא יודעים עליהם, זה ממש לא רלוונטי, גם בשפעת לא מזהים את כולם, וזה אולי היה יכול להיות נכון בהתחלה כאשר עוד לא היתה מודעות, עכשיו לא נראה שמישהו יפספס את התסמינים ויסתכן...


האחוז של 3.5 נמדד בסין ששם העסק לא "יעיל" כל כך...

לעומת זאת בדרום קוריאה-הגיעו לפחות מאחוז...


דווקא בסין היעילות הכי טובה כי הם סוג של דיקטטורה.
אממה? כנראה לא כולם אובחנו ומספר הנדבקים גבוה יותר, כך שאחוז המתים נמוך יותר


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/3/2020 17:57 לינק ישיר 

hhaavv כתב:
איטליה: 5%
צרפת: 2.1%
איראן: 3.6%
ספרד: 2.1%


שכחת את -
גרמניה: 0.15%
יפן: 1.5%
דרום קוריאה: 0.7%

(כל אלה מדינות עם לפחות אלף חולים שאובחנו)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2020 18:46 לינק ישיר 

כשיש עומס על בתי החולים, זה מעלה את שיעור התמותה. ולכן חשוב להימנע מעומס. ומי שדואג לכלכלה שיסתכל על איטליה ויבין שהם יצאו קרחים מכאן ומכאן גם אין כלכלה בגלל הפאניקה וגם המגיפה משתוללת וקוטלת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2020 06:42 לינק ישיר 
מצדרביעי

hhaavv כתב:
איטליה: 5%
צרפת: 2.1%
איראן: 3.6%
ספרד: 2.1%

אפשר מקור?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/3/2020 10:58 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
איטליה: 5%
צרפת: 2.1%
איראן: 3.6%
ספרד: 2.1%

אפשר מקור?


https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200310-sitrep-50-covid-19.pdf?sfvrsn=55e904fb_2




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2020 11:20 לינק ישיר 

זה שיש מקומות בהם האחוזים אכן נמוכים ויש מקומות בהם גבוהים זו באמת שאלה טובה. כנראה שיש כמה גורמים שמצטרפים זה לזה. אבל להפציץ עם השערות של 'כנראה' וכדומה ועל בסיסי זה לזלזל, זה ממש לא אחראי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2020 11:23 לינק ישיר 
hhaavv

מצדרביעי כתב:
איטליה: 5%
צרפת: 2.1%
איראן: 3.6%
ספרד: 2.1%
אפשר מקור?

עשיתי את החישובים בעצמי על בסיס הנתונים כאן:

https://gisanddata.maps.ars.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2020 11:33 לינק ישיר 

אדם_ה1 כתב:

hhaavv כתב:
איטליה: 5%
צרפת: 2.1%
איראן: 3.6%
ספרד: 2.1%


שכחת את -
גרמניה: 0.15%
יפן: 1.5%
דרום קוריאה: 0.7%

(כל אלה מדינות עם לפחות אלף חולים שאובחנו)


ארה"ב 31 מתים על 1000 וקצת חולים


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > רופא בבית חולים במילאנו: חייבים להבין שהקורונה זה ממש לא שפעת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.