בית פורומים בחדרי חרדים

פשע הזלזול

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/3/2020 17:04 לינק ישיר 
פשע הזלזול

בסרטון הזה אתם צופים בחופה צפופה ודביקה במיוחד, שהתקיימה השבוע בניגוד לכל הנחיות משרד הבריאות. על המיקרופון- הרב שלום בער סורוצקין, עסקן בכיר במגזר הליטאי, ראש רשת המוסדות "עטרת שלמה" הכוללים מעל 40 מוסדות בישראל, בהם הישיבה הגדולה עטרת שלמה, גני ילדים, תלמודי תורה, ישיבות קטנות וכוללי אברכים. הוא שר בהתלהבות את המנון נטורי קרתא "בשלטון הכופרים אין אנו מאמינים, בחוקותיהם אין אנו מתחשבים".

וכל הקהל מריע ושר איתו בהתלהבות של בני טיפש עשרה שעושים דווקא להורים והולכים לטייל בקיץ בלי מים להליכה של 3 ימים במדבר יהודה. רק שבניגוד למתבגרים שישלמו את המחיר בעצמם וימותו, את המחיר של המגיפה הנוכחית ישלמו לא הרשעים בסרטון, אלא הזקנים ומדוכאי החיסון שסביבם, בעלי מחלות רקע שונות. אני מביאה את הסרטון הזה כדי להוכיח שלא לימוד התורה חשוב לאותו זרם ספציפי של עסקנים, אלא הרצון להראות שהם נהנים לנהל מדינה מתוך מדינה עם כללים משל עצמם ולעשות דווקא וההיפך. פיקוח נפש מעניין להם את הסבתא.

בתגובות אצרף תמונה המוכיחה לעין כל את צביעותו של הפושע יענקי קנייבסקי שהוציא הוראה בשם סבו לצפצף על משרד הבריאות אך בו זמנית תלה על דלת הבית שלט האוסר קבלת קהל "עקב הנחיות משרד הבריאות". מבחינתי משטרת ישראל צריכה לעצור אותו על הפצת מגיפה והפרת נהלי משרד הבריאות בקנה מידה המוני בשעת חירום.

בשעה שרוב רבני ומנהיגי הציבור החרדי, חסידים וקנאים וספרדים וליטאים, הורו חד משמעית להישמע להנחיות משרד הבריאות, ישנם זרמים שהורו לצפצף על ההנחיות, בטיעון כביכול תורני, שלימוד התורה יותר חשוב. ללמוד תורה אפשר מהבית, ולכן אין ממש בטיעון הזה, אלא אך ורק אינטרס נחות של עסקנים להראות ל"מדינה החילונית" מי קובע.

אגב, מי זו המדינה החילונית? מיהו שלטון הכופרים? שר בריאות עם שטריימל הוא מדינה חילונית? מעניין. בכל מקרה, כדי שתבינו מי כאן הכופרים האמיתיים בתורה הקדושה, תורת חיים, אני מביאה כאן את דעת התורה שבכתב ושבעל פה, ששום רב ועסקן לא יכול לשנות "זאת התורה לא תהא מוחלפת" (י"ג עיקרים לרמב"ם). למי שלימוד התורה חשוב לו, אני מזכה אתכם בלימוד תורה:

נאמר בגמרא "דֶּבֶר בעיר כנס רגליך" (בבא קמא ס, א), האמורא רבא היה סוגר החלונות בשעת הדבר מפני סכנת ההידבקות (יש"ש שם סימן כו).
כתב השל"ה (שער האותיות ד, יד) שהאבות שלא מבריחים ילדיהם מן העיר בשעת המגיפה עתידין ליתן את הדין על מיתת יונקי שדיים שלא חטאו, וכן העתיק במגן אברהם (תקעו ה) ובערוך השולחן (תקעו יב) שהנמנע מהבריח את ילדיו בשעת המגיפה מתחייב בנפשו. הרדב"ז נקט לשון חריפה אף יותר וקבע שהעומד במקום שיש מגפה ומת מוגדר כמי שהרג את עצמו (שו"ת ח"ב תרפב).

הרמ"א (שו"ע יו"ד קטז, ה) כתב שבכל מצב סכנה אסור לסמוך על נס או לסכן נפשו ושומר נפשו ירחק.

מעבר למובאות הספציפיות על דבר ומגיפה, רוח ההלכה הכללית היא הכלל שקבעו חז"ל "חמירא סכנתא מאיסורא", כלומר לסכן את עצמינו חמור יותר מלעבור על איסור תורה, שנאמר "וּשְׁמַרְתֶּם אֶת חֻקֹּתַי וְאֶת מִשְׁפָּטַי אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה אֹתָם הָאָדָם וָחַי בָּהֶם אֲנִי ה'", ופירשו חז"ל, וחי בהם- ולא שימות בהם. ולכן, אין שום סיבה דתית לעבור על הנחיות משרד הבריאות ולסכן חיים אפילו לשם מצווה, קל וחומר בתחום ביטול תורה, שאפשר ללמוד מהבית, וכל מה שנתבקשנו הוא להשבית את הלימוד ברבים ובקבוצות.

לא זו בלבד, אלא שהגמרא מכנה את מי ששואל בנושאי פיקוח נפש "שופך דמים": בהלכות שבת דנים במפולת שנקבר תחתיה אדם, ספק אם הוא חי וספק אם הוא מת, גם עבור הספק שמא הוא עדיין חי- מחללים שבת בהיקף גדול ומפנים את ההריסות כדי להצילו. וזה לשון הגמרא: הזריז משובח, והנשאל מגונה, והשואל הרי זה שופך דמים (ירושלמי יומא ח ה, ונפסק להלכה טור אורח חיים שכח). כלומר גם במצב שבו עלינו לעשות עבירה כדי להציל חיי אדם, עלינו להיות זריזים בביצוע אותה עבירה, לא לשאול רבנים ולא לקבל תשובות. קל וחומר כאן, שאיש לא ביקש מאיתנו לעשות עבירה אחת- אלא רק לסגור תלמודי תורה וישיבות, ולשהות בבית.

לכן, עסקנים שהביאו לפני רב שאלה האם לקיים את הנחיות משרד הבריאות, הרי הם שופכי דמים! הם עושים זאת רק כי יותר חשוב להם לשמר את הבדלנות החרדית ואת ה"מדינה בתוך מדינה", שיהיה ברור לכל ילד חרדי שהנחיות משרד הבריאות זה לחילונים, ואילו אנחנו החרדים תמיד נשאל בכל דבר את הרבנים, או יותר נכון את העסקנים מנהלי חצרות שמכתיבים לרב קשיש מאוד באמצעות מניפולציות, הצגה חלקית ו"שאלות כן/ לא" את התשובה שרצו לקבל.

וכאן אני עוברת מהעסקנים לקהל: לצערי, גם כשהרבנים קוראים חד משמעית לשמור על ההנחיות, אנשים מזלזלים ברמה מסוכנת ממש. אני שומעת דיווחים על ישיבה שפתחה כרגיל, הגיע בחור עם חום ותסמיני דלקת ריאות, הם פחדו להזמין מד"א כדי שלא יעצרו את ראש הישיבה אז אחד הר"מים הסיע אותו הביתה, ושאר הבחורים חזרו הביתה להפיץ את הנגיף הלאה למשפחות ברוכות הילדים שלהם. ככה הסוסים בורחים מהאורווה ומשרד הבריאות כבר לא יכול לנטר את דרכי ההדבקה של הנגיף- בגלל ראש ישיבה חסר אחריות, ציבור הורים ששיתפו איתו פעולה והמשיכו לשלוח את בניהם ללמוד תורה יחד, הבחור החולה שלא דיווח למשרד הבריאות וכל שאר הבחורים שכנראה נחשפו לחולה קורונה ונסעו הלאה בתחבורה ציבורית וטרמפים הביתה.

אני קוראת למשטרת ישראל להגביר את האכיפה באזורים חרדיים, אני מעדיפה מעצרים המוניים מאשר הידבקות המונית במחלה קטלנית.

כל ילד חרדי מכיר את משל הספינה הקורא לערבות הדדית, אדם לא יכול לקדוח חור בקיר הספינה בטענה שהחור הוא רק בחדרו הפרטי. משמעות מעשיו של כל פרט במגיפת הקורונה עלולה להטביע את הספינה כולה, ועל כל אדם בחברה מוטל כעת להישמע להנחיות ולדווח בעת הצורך על תסמיני מחלה, על מנת שכולנו יחד נצליח לנצח את המגיפה. על הציבור החרדי להקפיד יותר מאחרים על שמירת המרחק זה מזה כדי למנוע הדבקה.

לכל חובבי ה"אחדות" שיאשימו אותי ברדיפה אנטישמית של המגזר שלי (!) או כל שטות אחרת, מפיצי המחלות הם האנטישמים, כי הם אלו שיגרמו למוות המוני של חרדים. אנחנו הראשונים לשלם על מעשי הטיפשים והרשעים בקהילתינו. וכן, לא כיוונתי לליטאים בלבד, כי כמויות החפיפניקים המזלזלים בהוראות הם לצערי גם בקהילה שלי החב"דית, בכל קהילה חרדית רבים רבים הם השותפים לתחושה של "חוק אחד לחילונים וחוק אחר לנו", זו המתוארת בסרטון, כולל ריקודים דביקים ב770 כי עכשיו חודש אדר.

הפוסט שלי כל כולו אהבת ישראל לדאוג לזקנים וחולים בינינו ולהגן עליהם מפני מגיפה קטלנית ומוות המוני.

לא תעמוד על דם רעך, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם !!!!!

דידי שור


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2020 17:38 לינק ישיר 

שחור_כתום כתב:
פשע הזלזול

בסרטון הזה אתם צופים בחופה צפופה ודביקה במיוחד, שהתקיימה השבוע בניגוד לכל הנחיות משרד הבריאות. על המיקרופון- הרב שלום בער סורוצקין, עסקן בכיר במגזר הליטאי, ראש רשת המוסדות "עטרת שלמה" הכוללים מעל 40 מוסדות בישראל, בהם הישיבה הגדולה עטרת שלמה, גני ילדים, תלמודי תורה, ישיבות קטנות וכוללי אברכים. הוא שר בהתלהבות את המנון נטורי קרתא "בשלטון הכופרים אין אנו מאמינים, בחוקותיהם אין אנו מתחשבים".

וכל הקהל מריע ושר איתו בהתלהבות של בני טיפש עשרה שעושים דווקא להורים והולכים לטייל בקיץ בלי מים להליכה של 3 ימים במדבר יהודה. רק שבניגוד למתבגרים שישלמו את המחיר בעצמם וימותו, את המחיר של המגיפה הנוכחית ישלמו לא הרשעים בסרטון, אלא הזקנים ומדוכאי החיסון שסביבם, בעלי מחלות רקע שונות. אני מביאה את הסרטון הזה כדי להוכיח שלא לימוד התורה חשוב לאותו זרם ספציפי של עסקנים, אלא הרצון להראות שהם נהנים לנהל מדינה מתוך מדינה עם כללים משל עצמם ולעשות דווקא וההיפך. פיקוח נפש מעניין להם את הסבתא.

בתגובות אצרף תמונה המוכיחה לעין כל את צביעותו של הפושע יענקי קנייבסקי שהוציא הוראה בשם סבו לצפצף על משרד הבריאות אך בו זמנית תלה על דלת הבית שלט האוסר קבלת קהל "עקב הנחיות משרד הבריאות". מבחינתי משטרת ישראל צריכה לעצור אותו על הפצת מגיפה והפרת נהלי משרד הבריאות בקנה מידה המוני בשעת חירום.

בשעה שרוב רבני ומנהיגי הציבור החרדי, חסידים וקנאים וספרדים וליטאים, הורו חד משמעית להישמע להנחיות משרד הבריאות, ישנם זרמים שהורו לצפצף על ההנחיות, בטיעון כביכול תורני, שלימוד התורה יותר חשוב. ללמוד תורה אפשר מהבית, ולכן אין ממש בטיעון הזה, אלא אך ורק אינטרס נחות של עסקנים להראות ל"מדינה החילונית" מי קובע.

אגב, מי זו המדינה החילונית? מיהו שלטון הכופרים? שר בריאות עם שטריימל הוא מדינה חילונית? מעניין. בכל מקרה, כדי שתבינו מי כאן הכופרים האמיתיים בתורה הקדושה, תורת חיים, אני מביאה כאן את דעת התורה שבכתב ושבעל פה, ששום רב ועסקן לא יכול לשנות "זאת התורה לא תהא מוחלפת" (י"ג עיקרים לרמב"ם). למי שלימוד התורה חשוב לו, אני מזכה אתכם בלימוד תורה:

נאמר בגמרא "דֶּבֶר בעיר כנס רגליך" (בבא קמא ס, א), האמורא רבא היה סוגר החלונות בשעת הדבר מפני סכנת ההידבקות (יש"ש שם סימן כו).
כתב השל"ה (שער האותיות ד, יד) שהאבות שלא מבריחים ילדיהם מן העיר בשעת המגיפה עתידין ליתן את הדין על מיתת יונקי שדיים שלא חטאו, וכן העתיק במגן אברהם (תקעו ה) ובערוך השולחן (תקעו יב) שהנמנע מהבריח את ילדיו בשעת המגיפה מתחייב בנפשו. הרדב"ז נקט לשון חריפה אף יותר וקבע שהעומד במקום שיש מגפה ומת מוגדר כמי שהרג את עצמו (שו"ת ח"ב תרפב).

הרמ"א (שו"ע יו"ד קטז, ה) כתב שבכל מצב סכנה אסור לסמוך על נס או לסכן נפשו ושומר נפשו ירחק.

מעבר למובאות הספציפיות על דבר ומגיפה, רוח ההלכה הכללית היא הכלל שקבעו חז"ל "חמירא סכנתא מאיסורא", כלומר לסכן את עצמינו חמור יותר מלעבור על איסור תורה, שנאמר "וּשְׁמַרְתֶּם אֶת חֻקֹּתַי וְאֶת מִשְׁפָּטַי אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה אֹתָם הָאָדָם וָחַי בָּהֶם אֲנִי ה'", ופירשו חז"ל, וחי בהם- ולא שימות בהם. ולכן, אין שום סיבה דתית לעבור על הנחיות משרד הבריאות ולסכן חיים אפילו לשם מצווה, קל וחומר בתחום ביטול תורה, שאפשר ללמוד מהבית, וכל מה שנתבקשנו הוא להשבית את הלימוד ברבים ובקבוצות.

לא זו בלבד, אלא שהגמרא מכנה את מי ששואל בנושאי פיקוח נפש "שופך דמים": בהלכות שבת דנים במפולת שנקבר תחתיה אדם, ספק אם הוא חי וספק אם הוא מת, גם עבור הספק שמא הוא עדיין חי- מחללים שבת בהיקף גדול ומפנים את ההריסות כדי להצילו. וזה לשון הגמרא: הזריז משובח, והנשאל מגונה, והשואל הרי זה שופך דמים (ירושלמי יומא ח ה, ונפסק להלכה טור אורח חיים שכח). כלומר גם במצב שבו עלינו לעשות עבירה כדי להציל חיי אדם, עלינו להיות זריזים בביצוע אותה עבירה, לא לשאול רבנים ולא לקבל תשובות. קל וחומר כאן, שאיש לא ביקש מאיתנו לעשות עבירה אחת- אלא רק לסגור תלמודי תורה וישיבות, ולשהות בבית.

לכן, עסקנים שהביאו לפני רב שאלה האם לקיים את הנחיות משרד הבריאות, הרי הם שופכי דמים! הם עושים זאת רק כי יותר חשוב להם לשמר את הבדלנות החרדית ואת ה"מדינה בתוך מדינה", שיהיה ברור לכל ילד חרדי שהנחיות משרד הבריאות זה לחילונים, ואילו אנחנו החרדים תמיד נשאל בכל דבר את הרבנים, או יותר נכון את העסקנים מנהלי חצרות שמכתיבים לרב קשיש מאוד באמצעות מניפולציות, הצגה חלקית ו"שאלות כן/ לא" את התשובה שרצו לקבל.

וכאן אני עוברת מהעסקנים לקהל: לצערי, גם כשהרבנים קוראים חד משמעית לשמור על ההנחיות, אנשים מזלזלים ברמה מסוכנת ממש. אני שומעת דיווחים על ישיבה שפתחה כרגיל, הגיע בחור עם חום ותסמיני דלקת ריאות, הם פחדו להזמין מד"א כדי שלא יעצרו את ראש הישיבה אז אחד הר"מים הסיע אותו הביתה, ושאר הבחורים חזרו הביתה להפיץ את הנגיף הלאה למשפחות ברוכות הילדים שלהם. ככה הסוסים בורחים מהאורווה ומשרד הבריאות כבר לא יכול לנטר את דרכי ההדבקה של הנגיף- בגלל ראש ישיבה חסר אחריות, ציבור הורים ששיתפו איתו פעולה והמשיכו לשלוח את בניהם ללמוד תורה יחד, הבחור החולה שלא דיווח למשרד הבריאות וכל שאר הבחורים שכנראה נחשפו לחולה קורונה ונסעו הלאה בתחבורה ציבורית וטרמפים הביתה.

אני קוראת למשטרת ישראל להגביר את האכיפה באזורים חרדיים, אני מעדיפה מעצרים המוניים מאשר הידבקות המונית במחלה קטלנית.

כל ילד חרדי מכיר את משל הספינה הקורא לערבות הדדית, אדם לא יכול לקדוח חור בקיר הספינה בטענה שהחור הוא רק בחדרו הפרטי. משמעות מעשיו של כל פרט במגיפת הקורונה עלולה להטביע את הספינה כולה, ועל כל אדם בחברה מוטל כעת להישמע להנחיות ולדווח בעת הצורך על תסמיני מחלה, על מנת שכולנו יחד נצליח לנצח את המגיפה. על הציבור החרדי להקפיד יותר מאחרים על שמירת המרחק זה מזה כדי למנוע הדבקה.

לכל חובבי ה"אחדות" שיאשימו אותי ברדיפה אנטישמית של המגזר שלי (!) או כל שטות אחרת, מפיצי המחלות הם האנטישמים, כי הם אלו שיגרמו למוות המוני של חרדים. אנחנו הראשונים לשלם על מעשי הטיפשים והרשעים בקהילתינו. וכן, לא כיוונתי לליטאים בלבד, כי כמויות החפיפניקים המזלזלים בהוראות הם לצערי גם בקהילה שלי החב"דית, בכל קהילה חרדית רבים רבים הם השותפים לתחושה של "חוק אחד לחילונים וחוק אחר לנו", זו המתוארת בסרטון, כולל ריקודים דביקים ב770 כי עכשיו חודש אדר.

הפוסט שלי כל כולו אהבת ישראל לדאוג לזקנים וחולים בינינו ולהגן עליהם מפני מגיפה קטלנית ומוות המוני.

לא תעמוד על דם רעך, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם !!!!!

דידי שור



לא משנה כמה אמיתיים או לא דבריה.
אין דרך לקבל מעוכרת ישראל הזו שעשתה יד אחת עם אמנון לוי בהשחרת פניה של החברה החרדית בכלל והליטאית בפרט


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2020 17:51 לינק ישיר 

צודק!
ובכל זאת  לא מובן איך מעיזים להפר את הוראות משרד הבריאות כשאתה חב לאחריני. 
בניגוד אליה, שרואה בזה חלק של להראות דווקא ל"מדינה החילונית" .לדעתי, זה פשוט נובע מבורות וחוסר הבנה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/3/2020 17:59 לינק ישיר 

דידי זה בן או בת? בכל אופן קבל הדברים ממי שאמרם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2020 18:08 לינק ישיר 

לה''ו. מרים להנחתה. מעניין מה הניק שלה כאן?!
ספויילר: אנא ארעף...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/3/2020 18:11 לינק ישיר 

לה''ו. ועכשיו לתוכן. עסקן שבמערכה הראשונה מופיע, יירה במערכה השלישית...
מילון: במערכה הראשונה העסקן ''שאל'' רב אם לירות בילד (לסלקו/לא לקבלו) החיידק.
במערכה השלישית הוא יורה בקבוצה שלמה, כי הוא מאן דאמר...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/3/2020 18:15 לינק ישיר 

כי הוא ילד קטן שלא התבגר מאז ימיו בחיידר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2020 18:32 לינק ישיר 

והיכן הסרטון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > פשע הזלזול
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר