בית פורומים בחדרי חרדים

ביזפורטל:צריך לקרוא לילד בשמו - החרדים הם הבעיה הגדולה במלחמה בקורונה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/7/2020 12:14 לינק ישיר 
ביזפורטל:צריך לקרוא לילד בשמו - החרדים הם הבעיה הגדולה במלחמה בקורונה





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 12:25 לינק ישיר 

לא יאומן
האתר שפעם בלט בנכונות ודיוק פיננסיים-כלכליים, הפך לצהובון פוליטי.
חבל מאוד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2020 12:47 לינק ישיר 

נוריד את הכותרת ואת הרעש ונתמקד בעובדות.

חלק מהעובדות נכונות וחלק לא.

ילדים מלקטים אוכל מפחי האשפה ליד אולמות האירועים. לא נכון.
שהציבור החרדי נתמך על כספי המדינה, לא מדויק, נכון חלקית.
אחוזי תמותה גבוהים אצל יהודים דתיים בכל העולם. נכון.
אחוז הנשאים החיוביים אצל החרדים גבוה? נכון! וזה רק מאלו ההולכים להיבדק!!!
אצל החרדים חיים בצפיפות? נכון.
העסקנים תאבי בצע וכח? אולי. אפשר להתווכח על זה.
מזמין אתם להמשיך את הרשימה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 12:53 לינק ישיר 

הם רוצים לחסל את הבעיה ע"י ריסוס או ע"י סטריליזציה?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2020 13:21 לינק ישיר 

תמניא_אפי כתב:

הם רוצים לחסל את הבעיה ע"י ריסוס או ע"י סטריליזציה?



איך אתה תתמודד עם הטענות עם ציניות או סרקזם?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 13:38 לינק ישיר 

מושגים כתב:

תמניא_אפי כתב:

הם רוצים לחסל את הבעיה ע"י ריסוס או ע"י סטריליזציה?



איך אתה תתמודד עם הטענות עם ציניות או סרקזם?



ללא קשר לדעה האישית שלי, הקורונה פגעה ביהודים, ובפרט בדתיים וחרדים, בכל העולם יותר מאחרים.

אחוז קטן ביותר ניתן לתלות באי שמירת מרחק שישנו גם בכל חברה קבוצה וקהילה.

לפי מה שנראה זה קשור להידבקות תוך משפחתית, צפיפות מגורים וסיבות אחרות. הקורונה פגעה בכל המיעוטים יותר מבאוכלוסיה הכללית.

לא ראיתי בארצות הברית ובאירופה שמאשימים את היהודים או החרדים בהפצת הקורונה. כנראה שהזכות שמורה רק למדינת ישראל (וגם למושגים)


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2020 13:48 לינק ישיר 

הנה הכתבה.

בהודעה שלי לעיל ביקשתי להוריד את הכותרת והרעש
אז סימנתי בקו אמצע את הכותרת.
את מי מאשימים? את הממשלה לא את החרדים.

צריך לקרוא לילד בשמו - החרדים הם הבעיה הגדולה במלחמה בקורונה

שיעור הנדבקים החרדים ענק לעומת שיעורם באוכלוסייה - הצפיפות בה הם חיים ואורח החיים שלהם לא מאפשרים למגר את הקורונה. הממשלה מתעלמת מהנתונים האלו כי לא נוח לה לעשות סגר על אוכלוסייה ספציפית (וחזקה פוליטית), אבל חייבים שינוי באופן בו הקהילה מתנהלת - אחרת נחיה מסגר לסגר

דר' איתי בן דן 20/07/2020

הרמה המקצועית והמוסרית של הדרג המקצועי במשרדי הממשלה השונים נמוכה לאין שעור. ישראל במצב מורכב במאבק בקורונה. נעשה מאמץ משמעותי בדרג הפוליטי להסתיר את המורכבות הזו מהציבור. מדובר בקשר שתיקה ששותפים לו בכירים במשרד הבריאות. הרצון להסתיר ושיבוש מכוון של זרימת המידע הביאו את ישראל למצב הנוכחי שהוא על סף סגר כללי חוזר, שגם ההפוגה ממנו תהיה זמנית. סגר כללי לא יעזור - צריך שיטות טיפול אחרות כירורגיות ועמוקות יותר.

הנתונים הרשמיים וזו רשימה חלקית - בבני ברק 16.5% מהנבדקים חיוביים לקורונה, בבית שמש 15.4% , בית"ר עילית 26.4%. תל אביב 5.6%. צריך להגיד את האמת (ממקורות רשמיים ולא רשמיים) - כמות הנדבקים במגזר החרדי היא עצומה מעל ל-40% מסך הנדבקים הכללי וככל הנראה אפילו מעל ל-50%, חלק ניכר מאלו שלא נדבקו בבית נדבקו בישיבות ובבתי כנסת.


בגלל גודל המשפחות במגזר החרדי הרי שבשביל שסגר יהיה אפקטיבי הוא צריך להיות מעל ל-20 יום וצריך להיות הדוק מאוד. בלי מיגור הקורונה במגזר החרדי אנחנו נהיה בתהליך של התפרצויות נשנות של המחלה בכל הארץ. כמות החרדים שנפטרו כתוצאה מסיבוכי הקורונה בעולם היא עצומה ובלי פרופורציה לשאר האוכלוסייה. כך למשל בצרפת נהרגו כ-1,500 יהודים דתיים כתוצאה מהקורונה. מדובר במספרים עצומים. שאם יהיו דומים בארץ מדובר על סדר גודל של 15,000 נפטרים מהקהילה החרדית בלבד ומספר דומה משאר האוכלוסייה.

ישראל לאורך 40 השנים האחרונות (וההבדלים בין המפלגות השונות היו מינוריים אם בכלל) ניוונה בכוונת מכוון את המגזר החרדי ויצרה בועה אדירה של עוני, בערות ומספר קטן של עסקנים תאבי בצע וכח.

התוצאה היא קבוצה גדולה יחסית באוכלוסייה שחיה בצפיפות אדירה. למשל צפיפות חציונית של 10-8 נפשות במשפחה כמו שיש בבני ברק, שכונות בירושלים, ביתר עילית, שכונות בבית שמש בטבריה ועוד ועוד. צפיפות כזו גוררת מעגלי הדבקה שגם בסגר הדוק יכולים להמשך במקרה של דגירה של 5 ימים וזמן של מחלה פעילה בטווח של 14 יום 30 יום. כלומר בשביל שסגר יהיה אפקטיבי, צריך להחזיק אוכלוסייה של מיליון בסגר הדוק (בית כלא לכל דבר) כ-30 יום וגם אחרי ה-30 יום האלו צריך ליצור מסגרת שתמנע התקהלות. ישיבות ותלמודי תורה לא יוכלו לתפקד שלא לדבר על שאר הפונקציות היום-יומיות. אורח החיים החרדי יצטרך להשתנות דרמטית.

צריך לקרוא לילד בשמו - יש אוכלוסייה אדירה בארץ (מעל למיליון איש) שחייה בעוני נוראי (מי שטוען אחרת שיסתובב ליד אולמות אירועים בעיר חרדית וייראה ילדים מלקטים אוכל מהפחים) ונתמכת על כספי המדינה וזה לא רק משכורות האברכים זה המון תמיכות וסבסודים שונים ומשונים. עכשיו אותה אוכלוסייה, וליתר דיוק המשך אורך החיים שלה יכניסו מדינה שלמה למחזוריות של סגרים במשך שנה תוך ניתוק מהעולם וחורבן כלכלי. העובדה שראשי מערכת הבריאות שמודעים לנתונים נמנעים להגיד את זה דומה לזה שאלו ששלחו את הנערים לשיטפון בנחל צפית ימשיכו לשלוח עוד קבוצות של נערים לשיטפונות.

שיהיה ברור חופש דת הוא תנאי הכרחי למדינה דמוקרטית. המשך המצב הקיים בו עסקנים חרדים קובעים מדיניות על פי תועלתם האישית וכניעה להם משבשת שיקולים ענייניים יוביל לחורבן. צריך שינוי גם כפוי באופן בו הקהילה החרדית חיה.

צריך אדם מקצועי מתחום הרפואה, מנהל/סגן מנהל מחלקה פנימית עם התמחות במחלות נשימתיות שמתעסק באופן אקטיבי בנוסף לאבחון גם במחקר בשביל לנהל את התחום הקורונה אדם שיחליט לפי הנתונים בלי להתחשב בצרכים הפוליטיים הרגעיים.

בגרמניה היו במצב קשה בתחילת המגיפה. שם החליטו על קווי המתאר למדיניות:
- צמצום מספר החולים קשה והנפטרים.
- הבטחת טיפול רפואי לנשאי קוביד-19
- שמירה על שירותים ציבוריים חיוניים בכל מצב
- מידע מהימן ומדויק באופן שוטף למקבלי ההחלטות התקשורת והציבור. שקיפות מלאה של המודלים והשיקולים בקבלת ההחלטות
למה לא אצלנו?

כותב המאמר: איתי בן דן, מתמטיקאי, עוסק בפיתוח של אלגוריתמים מתקדמים למסחר בבורסות שונות ופיתוח של כלים מתקדמים להשקעה. בתקופת הקורונה ייעץ לגורמים בממשלה על פיתוח אלגוריתם מתמטי לבדיקת קצב התפשטות המגפה.

https://www.bizportal.co.il/general/news/article/782293


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 13:51 לינק ישיר 

ולך תמניא אקנח באימרה של בן גוריון
"עתידנו אינו תלוי במה יאמרו הגויים, אלא במה יעשו היהודים!"



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 13:57 לינק ישיר 

arik20 כתב:

ביזפורטל:צריך לקרוא לילד בשמו - החרדים הם הבעיה הגדולה במלחמה בקורונה

אם כבר טרחת, אז למה לא להביא את הכתבה לכאן. או לפחות קישור?

צריך לקרוא לילד בשמו - החרדים הם הבעיה הגדולה במלחמה בקורונה
שיעור הנדבקים החרדים ענק לעומת שיעורם באוכלוסייה - הצפיפות בה הם חיים ואורח החיים שלהם לא מאפשרים למגר את הקורונה. הממשלה מתעלמת מהנתונים האלו כי לא נוח לה לעשות סגר על אוכלוסייה ספציפית (וחזקה פוליטית), אבל חייבים שינוי באופן בו הקהילה מתנהלת - אחרת נחיה מסגר לסגר
דר' איתי בן דן|20/07/2020 07:31(170) 
https://www.bizportal.co.il/general/news/article/782293
     
הרמה המקצועית והמוסרית של הדרג המקצועי במשרדי הממשלה השונים נמוכה לאין שעור. ישראל במצב מורכב במאבק בקורונה. נעשה מאמץ משמעותי בדרג הפוליטי להסתיר את המורכבות הזו מהציבור. מדובר בקשר שתיקה ששותפים לו בכירים במשרד הבריאות. הרצון להסתיר ושיבוש מכוון של זרימת המידע הביאו את ישראל למצב הנוכחי שהוא על סף סגר כללי חוזר, שגם ההפוגה ממנו תהיה זמנית. סגר כללי לא יעזור - צריך שיטות טיפול אחרות כירורגיות ועמוקות יותר. 

הנתונים הרשמיים וזו רשימה חלקית - בבני ברק 16.5% מהנבדקים חיוביים לקורונה, בבית שמש 15.4% , בית״ר עילית 26.4%. תל אביב 5.6%. צריך להגיד את האמת (ממקורות רשמיים ולא רשמיים) - כמות הנדבקים במגזר החרדי היא עצומה מעל ל-40% מסך הנדבקים הכללי וככל הנראה אפילו מעל ל-50%, חלק ניכר מאלו שלא נדבקו בבית נדבקו בישיבות ובבתי כנסת.

בגלל גודל המשפחות במגזר החרדי הרי שבשביל שסגר יהיה אפקטיבי הוא צריך להיות מעל ל-20 יום וצריך להיות הדוק מאוד. בלי מיגור הקורונה במגזר החרדי אנחנו נהיה בתהליך של התפרצויות נשנות של המחלה בכל הארץ. כמות החרדים שנפטרו כתוצאה מסיבוכי הקורונה בעולם היא עצומה ובלי פרופורציה לשאר האוכלוסייה. כך למשל בצרפת נהרגו כ-1,500 יהודים דתיים כתוצאה מהקורונה. מדובר במספרים עצומים. שאם יהיו דומים בארץ מדובר על סדר גודל של 15,000 נפטרים מהקהילה החרדית בלבד ומספר דומה משאר האוכלוסייה. 

ישראל לאורך 40 השנים האחרונות (וההבדלים בין המפלגות השונות היו מינוריים אם בכלל) ניוונה בכוונת מכוון את המגזר החרדי ויצרה בועה אדירה של עוני, בערות ומספר קטן של עסקנים תאבי בצע וכח. התוצאה היא קבוצה גדולה יחסית באוכלוסייה שחיה בצפיפות אדירה. למשל צפיפות חציונית של 10-8 נפשות במשפחה כמו שיש בבני ברק, שכונות בירושלים, ביתר עילית, שכונות בבית שמש בטבריה ועוד ועוד. צפיפות כזו גוררת מעגלי הדבקה שגם בסגר הדוק יכולים להמשך במקרה של דגירה של 5 ימים וזמן של מחלה פעילה בטווח של 14 יום 30 יום. כלומר בשביל שסגר יהיה אפקטיבי, צריך להחזיק אוכלוסייה של מיליון בסגר הדוק (בית כלא לכל דבר) כ-30 יום וגם אחרי ה-30 יום האלו צריך ליצור מסגרת שתמנע התקהלות. ישיבות ותלמודי תורה לא יוכלו לתפקד שלא לדבר על שאר הפונקציות היום-יומיות. אורח החיים החרדי יצטרך להשתנות דרמטית.

צריך לקרוא לילד בשמו - יש אוכלוסייה אדירה בארץ (מעל למיליון איש) שחייה בעוני נוראי (מי שטוען אחרת שיסתובב ליד אולמות אירועים בעיר חרדית וייראה ילדים מלקטים אוכל מהפחים) ונתמכת על כספי המדינה וזה לא רק משכורות האברכים זה המון תמיכות וסבסודים שונים ומשונים. עכשיו אותה אוכלוסייה, וליתר דיוק המשך אורך החיים שלה יכניסו מדינה שלמה למחזוריות של סגרים במשך שנה תוך ניתוק מהעולם וחורבן כלכלי. העובדה שראשי מערכת הבריאות שמודעים לנתונים נמנעים להגיד את זה  דומה לזה שאלו ששלחו את הנערים לשיטפון בנחל צפית ימשיכו לשלוח עוד קבוצות של נערים לשיטפונות.

שיהיה ברור חופש דת הוא תנאי הכרחי למדינה דמוקרטית. המשך המצב הקיים בו עסקנים חרדים קובעים מדיניות על פי תועלתם האישית וכניעה להם משבשת שיקולים ענייניים יוביל לחורבן. צריך שינוי גם כפוי באופן בו הקהילה החרדית חיה.

צריך אדם מקצועי מתחום הרפואה, מנהל/סגן מנהל מחלקה פנימית עם התמחות במחלות נשימתיות שמתעסק באופן אקטיבי בנוסף לאבחון גם במחקר בשביל לנהל את התחום הקורונה אדם שיחליט לפי הנתונים בלי להתחשב בצרכים הפוליטיים הרגעיים.

בגרמניה היו במצב קשה בתחילת המגיפה. שם החליטו על קווי המתאר למדיניות:
- צמצום מספר החולים קשה והנפטרים.
- הבטחת טיפול רפואי לנשאי קוביד-19
- שמירה על שירותים ציבוריים חיוניים בכל מצב
- מידע מהימן ומדויק באופן שוטף למקבלי ההחלטות התקשורת והציבור. שקיפות מלאה של המודלים והשיקולים בקבלת ההחלטות 
 למה לא אצלנו?
 
כותב המאמר: איתי בן דן, מתמטיקאי,  עוסק בפיתוח של אלגוריתמים מתקדמים למסחר בבורסות שונות ופיתוח של כלים מתקדמים להשקעה. בתקופת הקורונה ייעץ לגורמים בממשלה על פיתוח אלגוריתם מתמטי לבדיקת קצב התפשטות המגפה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2020 14:23 לינק ישיר 

כותב המאמר קבע בהחלטיות שבגל הראשון יהיה בין 3000 ל 5000 מתים,מה שאכן קרה בהרבה מקומות בעולם ולא קרה בארץ ישראל בזכות הזכויות של הציבור החרדי ,אז תלכו בראש מורם ואל תוכפפו אותו בפני מחפשי הפתרון הסופי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 14:26 לינק ישיר 

אהבתי את הילדים החרדים המלקטים אוכל מהפחים ליד האולמות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 14:43 לינק ישיר 

משגיחבשער כתב:
כותב המאמר קבע בהחלטיות שבגל הראשון יהיה בין 3000 ל 5000 מתים,מה שאכן קרה בהרבה מקומות בעולם ולא קרה בארץ ישראל בזכות הזכויות של הציבור החרדי ,אז תלכו בראש מורם ואל תוכפפו אותו בפני מחפשי הפתרון הסופי

למה אתה בא לבלבל את קבוצת אכולי-שנאה-עצמית שבקרבנו עם העובדות והמציאות בשטח...?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 16:33 לינק ישיר 

ליאליא כתב:
אהבתי את הילדים החרדים המלקטים אוכל מהפחים ליד האולמות

בד"כ לא נשאר אחרי שבעלי השמחה\מלצרים מתחלקים בשאריות. בפחים שליד אולמות של ב"ב השורצים עכברים זה פשוט לא שייך...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2020 17:25 לינק ישיר 

שימו בכותרת בדואים, סודנים וערבים במקום חרדים ומעניין מה התשקורת היתה אומרת על זה. ולגבי הכתבה עצמה הבחור חי בסרט שסגר של 30 יעזור.. איך בדיוק הוא מוודא שכל המגזר יהיה חולה באותו זמן? מתכוון לרסס את בני ברק בנגיפים? ומאיפה לו שאחרי כמה חודשים הנוגדנים לא נעלמים כפי שהוכח בחלק מהחולים? רק תזכירו בבקשה לבחור המלומד שמי שייבא לכאן את הנגיף גם בגל הראשון וגם בשני אלו חילונים למהדרין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2020 17:57 לינק ישיר 

muki28 כתב:

שימו בכותרת בדואים, סודנים וערבים במקום חרדים ומעניין מה התשקורת היתה אומרת על זה. ולגבי הכתבה עצמה הבחור חי בסרט שסגר של 30 יעזור.. איך בדיוק הוא מוודא שכל המגזר יהיה חולה באותו זמן? מתכוון לרסס את בני ברק בנגיפים? ומאיפה לו שאחרי כמה חודשים הנוגדנים לא נעלמים כפי שהוכח בחלק מהחולים? רק תזכירו בבקשה לבחור המלומד שמי שייבא לכאן את הנגיף גם בגל הראשון וגם בשני אלו חילונים למהדרין.


בגל הראשון? לא בטוח שרק חילוניים הביאו את הקורונה
מחקר גנטי מצא שרוב הנדבקים נדבקו מקורונה שהגיעה מארצות הברית.
ובזמנו נכנסו לארץ חרדים רבים מארצות הברית


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2020 19:34 לינק ישיר 

מושגיםנשלח ב-20/7/2020 13:48


כותב המאמר: *איתי* בן דן, article/782293


נשלח מהאנדרואיד שלי

לה''ו. יש לכם מזל שלא קוראים לו *חושים* בן דן...




נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > ביזפורטל:צריך לקרוא לילד בשמו - החרדים הם הבעיה הגדולה במלחמה בקורונה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.