בית פורומים בחדרי חרדים

חיות כיס - עם איציק קרומבי, על החרדים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/10/2020 15:46 לינק ישיר 
חיות כיס - עם איציק קרומבי, על החרדים

https://www.kan.org.il/Podcast/item.aspx?pid=18716

רובכם כנראה לא תטרחו אבל איציק קרומבי מסביר בכנות על הסיבות לכך שאין מספיק חרדים עובדים.

למה חרדים שנכנסים להייטק לא מצליחים לגרום לעבודה כזאת להיחשב מקובלת.

ולמה יש אדמו"רים שמוכנים שכמה חסידים ימותו כדי להמשיך עם הטישים.

אפילו אני הבנתי את הסיבה גם אם אני עדיין לא מסכים.
שווה להקשיב.

קרומבי הוא אולי חרדי אבל החיכוך שלו בין העולמות נותן לו פרספקטיבה שמאפשרת לו לתאר היטב תפיסות שלחרדי מן השורה קשה לנסח.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2020 16:33 לינק ישיר 

לה''ו. מי שיש לו את 55 הדקות לצפות, אשמח שיאמל''ק. תודה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2020 17:03 לינק ישיר 

hot_tr כתב:

לה''ו. מי שיש לו את 55 הדקות לצפות, אשמח שיאמל''ק. תודה


נשלח מהאנדרואיד שלי



להאזנה,
תוריד לסמארטפון ותקשיב בדרכים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/10/2020 17:17 לינק ישיר 

מרתק!
הוא אומר הרבה דברים נכונים.
אבל הוא בעצמו מודה שטעה בתחזיות שלו. ואין שום התקדמות מבחינת תעסוקת גברים חרדים ובהייטק בפרט.
והוא מסביר שזה לא יכול להימשך כך כי המדינה תקרוס ותפשוט רגל. ומודה שהוא "סופר פסימי" לגבי העתיד.
ולמרות זאת הוא עדיין ממשיך להאמין שאם המדינה תהיה נחמדה ותעזור לחרדים אז פתאום הם ירוצו לעבוד ולהייטק.
מזכיר את העיוורון של השמאלנים שאומרים שאם נהיה נחמדים לערבים, אז הם לא ירו עלינו טילים.
עד כמה שזה קשה וכואב, אי אפשר להימנע מהמסקנה הפשוטה שאם המדינה חפצת חיים, היא חייבת לפעול בצורה קיצונית מול ההנהגה והחברה החרדית. לשלול את כל ההטבות ואת כל הזכויות. ולתת למגזר החרדי לחוות את ההשלכות המלאות של אורח החיים החרדי של המיינסטרים החרדי. ואז או שיהיה שינוי או שהמגזר החרדי יהגר לחו"ל או שתוקם אוטונומיה חרדית. וגם אם לא ישתנה כלום, עדיין שאר החברה לא תשלם את מלוא המחיר. בעיקר המגזר החרדי ישלם את מחיר התנהגותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2020 19:48 לינק ישיר 

מה שמאוד עצוב בסיפור הזה. שהמדינה השקיעה מאות מיליונים לקדם  2 מגזרים. החרדי והערבי.
במגזר החרדי  הכסף  חילחל לכל מיני כיסים בהתחכמויות של 'כאילו' ... הקימו כמה מסגרות עלובות ל'נושרים' = נוער בסיכון . שאם הוא לא יהיה עבריין דיינו. 
במגזר הערבי אכן קיים שינוי אמיתי. יותר ויותר נוער ערבי מגיעים לאוניברסיטאות, לטכניון, לבתי חולים (ללא צורך בשירות הצבאי). הם רוכשים מקצועות ומתערים בכל תחומי הכלכלה. ורואים את המשכילים הערבים אותם יותר ויותר בכל מקום. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2020 20:03 לינק ישיר 

הוא העלה שם כמה דברים מענינים.

אחד, שחרדים שמשתלבים בעבודות טובות אינם גורמים לחרדים אחרים להשתלב מכיון שהם עצמם, בגלל עבודתם נתפשים כ"שונים", ל"מודרנים".

לכן הרעיון שאם בכל קהילה יהיו כמה נחשונים שיכנסו להייטק ושאר מקצועות וכך יפתחו דרך לאחרים הוא רעיון שנכשל.

הוא דיבר על העקרון שבהיבדלות וניסח את זה יפה.
אף אדמו"ר לא עושה טיש בגלל שהוא חושב שזאת מצווה של יהרג ובל יעבור. התפיסה היא שאם לא נהיה נבדלים, אם לא נשמור על היחוד שלנו כחסידים כל הדרך היהודית תאבד.

אפשר להתוכח עם התפיסה הזאת אבל לפני כן צריכים להבין ולכבד את התפיסה.

הוא גם אמר שהמצב כיום הוא מאוד בעייתי.

מצד אחד החרדים כציבור אומרים שאינם מקבלים את חוקי המדינה, דורשים לנהל את חייהם בעצמם, מצד שני חרדים שולטים במוסדות הדת הלאומיים, דורשים שהנישואים יהיו לפי ההלכה, שהמדינה תמנע מחילול שבת מיותר שלא לדבר על תקציבים.






נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2020 20:55 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2020 18:49 לינק ישיר 

קבלתי בפרטי:

חלק מהבעיה שמציין קרומבי, שהציבור החרדי (בעיקר האשכנזי) נולד וחי בפראנויה.
בדידי הווה עובדא: יום אחד החליט מ' התחבורה לשנות את מסלול קו ירושלים-ביתר עילית. כך שבמקום לנסוע דרך גילה,צומת פת,גן סאקר ושרי ישראל. הוא יסע מגילה לקניון מלחה, בגין, ושרי ישראל.
ואז אני שומע שני חסידים ביתריים משוחחים באוטובוס: "הם" (מ' התחבורה) עושים לנו את זה בכוונה. שהילדים שלנו ירדו בתחנה של הקניון, ייכנסו לקניון ויתקלקלו.
ואני רוצה לצרוח עליו "הלו בנאדם! הפקיד של התחבורה כלל לא מכיר אותך! בסך הכל הוא רוצה לשפר את מערך התנועה בירושלים!!!"
אבל לך תשכנע פרנואיד שלא רודפים אותו?
אינני יודע מה מרגישים החרדים בחו"ל, האם גם הם חשים "רדיפה" בארה"ב או באנגליה? כאן בארץ הם בהחלט חשים נרדפים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/10/2020 19:15 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:
קבלתי בפרטי:

חלק מהבעיה שמציין קרומבי, שהציבור החרדי (בעיקר האשכנזי) נולד וחי בפראנויה.
בדידי הווה עובדא: יום אחד החליט מ' התחבורה לשנות את מסלול קו ירושלים-ביתר עילית. כך שבמקום לנסוע דרך גילה,צומת פת,גן סאקר ושרי ישראל. הוא יסע מגילה לקניון מלחה, בגין, ושרי ישראל.
ואז אני שומע שני חסידים ביתריים משוחחים באוטובוס: "הם" (מ' התחבורה) עושים לנו את זה בכוונה. שהילדים שלנו ירדו בתחנה של הקניון, ייכנסו לקניון ויתקלקלו.
ואני רוצה לצרוח עליו "הלו בנאדם! הפקיד של התחבורה כלל לא מכיר אותך! בסך הכל הוא רוצה לשפר את מערך התנועה בירושלים!!!"
אבל לך תשכנע פרנואיד שלא רודפים אותו?
אינני יודע מה מרגישים החרדים בחו"ל, האם גם הם חשים "רדיפה" בארה"ב או באנגליה? כאן בארץ הם בהחלט חשים נרדפים.


נשלח מהאנדרואיד שלי

בקריאה ראשונה מתחשק להצטרף לצרחה ולצחוק, זה רק פקיד במשרד התחבורה...
אבל במחשבה שניה, את הפקיד לא מעניינים המסלולים של האוטובוסים, הוא רק שותה קפה כל היום.
יש מצב שבחורות מביתר ביקשו ממאנדהו לפנות לפקיד ולדרוש שהקו יעבור בקניון.
לא הגיוני?
בעיני כן, והפאראנויה יותר הגיונית ככה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2020 20:50 לינק ישיר 

פרק מרתק, וגם מייאש.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2020 21:37 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:

קבלתי בפרטי:

חלק מהבעיה שמציין קרומבי, שהציבור החרדי (בעיקר האשכנזי) נולד וחי בפראנויה.
בדידי הווה עובדא: יום אחד החליט מ' התחבורה לשנות את מסלול קו ירושלים-ביתר עילית. כך שבמקום לנסוע דרך גילה,צומת פת,גן סאקר ושרי ישראל. הוא יסע מגילה לקניון מלחה, בגין, ושרי ישראל.
ואז אני שומע שני חסידים ביתריים משוחחים באוטובוס: "הם" (מ' התחבורה) עושים לנו את זה בכוונה. שהילדים שלנו ירדו בתחנה של הקניון, ייכנסו לקניון ויתקלקלו.
ואני רוצה לצרוח עליו "הלו בנאדם! הפקיד של התחבורה כלל לא מכיר אותך! בסך הכל הוא רוצה לשפר את מערך התנועה בירושלים!!!"
אבל לך תשכנע פרנואיד שלא רודפים אותו?
אינני יודע מה מרגישים החרדים בחו"ל, האם גם הם חשים "רדיפה" בארה"ב או באנגליה? כאן בארץ הם בהחלט חשים נרדפים.



סלח לי מאוד

אבל אם אתה מביא סיפור של שתי חסידים אנונימיים באיזה אוטובוס אי שם, אז קודם בבקשה תבדוק מה החילונים חושבים עלינו ומה מידת הפרנויה שלהם, והאם גם החילונים בחו"ל מרגישים כזה פרנויה וכו' וכו'

הרי ברור מעל כל ספק, שעל אף גילויי הפרנויה שתמצא פה ושם אצל הציבור החרדי, זה כמעט תמיד יישאר בצורה פרטנית, וכמעט אף פעם לא אצל הציבור הכללי ומנהיגיו.

עכשיו, פוק חזי מה קורה אצל הציבור החילוני שבצורה ממוסדת ביותר מלאים בדמיונות שווא על הציבור החרדי, והכל בגיבוי ובתמיכת התקשורת ה"אובייקטיבית", וכתוצאה מזה ישנם חרדים מעטים שחודרת בהם הדעה שהחילונים מחכים לנו בפינה.

רק כולם יתעסקו חזור ושוב בפרנויה של התמימים החרדים, ואף אחד לא יתעסק בשיסוי הרבתי של הפרנויה החילונית.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/10/2020 07:54 לינק ישיר 

מסופר על החזון איש, שבפסח תש"ט נאנח ואמר בפליאה: "מי היה מאמין שכבר כמעט שנה חלפה מהקמת המדינה, ועדיין מרשים לאפות מצות".
מספרים גם שפעם נפגש הגרי"ז סולובייצ'יק עם הרב יחזקאל אברמסקי, ואמר לו: "כשאני רואה אותך, אני יכול להיות רגוע". לשאלתו של הרב אברמסקי הסביר הגרי"ז: "ברור הרי שבמוקדם או במאוחר יתחילו ראשי המדינה להוציא להורג את כל הרבנים, ומן הסתם יעשו זאת לפי סדר הא"ב של שמות המשפחה שלהם. לכן כשאני רואה אותך בחיים, אני יכול להיות רגוע שתורי עוד לא הגיע..."
אלה לא היו בדיחות. בקרב הציבור החרדי בתקופת הקמת המדינה היו חששות אמיתיים שהיא תהפוך למשטר אתאיסטי ורודף דת, כפי שהכירו ברוסיה. חששות אלה לא נראו מופרכים. סטאלין והקומוניזם זכו להערצה רבה בארץ באותה תקופה, השלטון נהג בעריצות לא מעטה כלפי כל מי שלא השתייך למפלגות ולעדות הנכונות, וידועות פרשיות כמו גזיזת הפיאות של ילדי תימן. למדינת ישראל הצעירה עוד לא היתה מסורת דמוקרטית מגובשת, מתחים רבים שררו בין המגזרים השונים, ואין זה מפתיע שהציבור החרדי, שהיה אז קטן וחלש, חשש לקיומו הרוחני ואולי אף הפיזי.
אולם בסופו של דבר, כפי שאנו יודעים, חששות אלה לא התממשו. הציבור החרדי גדל ופרח, ועולם התורה וקיום המצוות משגשג בארץ כפי שלא היה באף תקופה בהיסטוריה.

אני נזכר בסיפורים אלה כאשר אני שומע חששות הפוכים מהצד השני, מחילונים או אף דתיים שבטוחים שביום שיהיה פה רוב דתי-חרדי, או תקום "מדינת הלכה" - יתחילו לרדוף אנשים, יהיו סקילות המוניות בכיכר העיר, לא ירשו להשתמש באינטרנט וכן הלאה. על פניו גם לחששות אלה יש על מה לסמוך. יש הרי זרמים קנאים ורדיקליים בציבור הדתי והחרדי, ומקורות תורניים שנראים מאיימים.
אבל כמו שההפחדות החרדיות של אותם ימים התגלו כשגויות - כך גם ההפחדות החילוניות. כמו בסיפור על היהודי שהפריץ הכריח אותו להתחפש לדוב ולהיאבק בדוב אמיתי, וכאשר קרא בייאושו "שמע ישראל", שמע את ה"דוב" השני עונה "...ה' אלוקינו ה' אחד". כל אחד חושב שהשני הוא דוב מפחיד; אבל מדינה חילונית לא חייבת להיות ברית המועצות, ומדינה דתית לא חייבת להיות איראן. איך יהיה ומה יהיה - אי אפשר לדעת עד שזה יקרה. אבל במקום להפחיד, עדיף לדבר על זה.

משה רט


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/10/2020 00:20 לינק ישיר 
שכל אחד יסיק את המסקנה שלו!

לה''ו. בעיניים חילונית להעסיק חרדים, זה כמו בבדיחה העצובה הזאת:
חרדי התקבל לעבודה כדייל בחנות בגדים.
יום אחד הגיעה אשה שביקשה לקנות שמלה. החרדי האדיב הראה לה כמה שמלות, והם פנו לכיוון תאי המדידה.
היא ביקשה ממנו, ''אל תציץ בבקשה''.
לפתע זעקות שוד ושבר בקעו מפיה, והמנהל הגיע בריצה, ושאל מה קרה?
האשה אמרה שהדייל החרדי נגע בה בחזה.
המנהל ההמום פנה אליו בבעתה, וביקש ממנו הסברים.
הדייל אמר בתמימות: היא ביקשה ''האלט א ציץ'', וכמובן שביצעתי את עבודתי על הצד הטוב ביותר...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > חיות כיס - עם איציק קרומבי, על החרדים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר