בית פורומים שידוכי חרדים

בן של חוזרים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/6/2021 12:13 לינק ישיר 
בן של חוזרים

כמו לאינספור בנים של
יש כאלו שהם בנים של הצד הטוב של המפה (גדוילים ראשי ישיבות וכו)
ויש את הבנים של
אלו שחזל הזהירו עליהם הזהרו בבני עניים
אלו שמעולם לא היו באמת חלק ולעולם לא יהיו שייכים
בעולם הישיבות הליטאי הקר המחושב
ולא רק שם
אבל אני באתי משם
יש את הרגע המכונן והנורא שבו אתה מגיע לתקרה
ומשם והלאה אתה נשאר מאחור
בעולם שבו האהבה באה מהשכל יש לה גדרות חוקים וחומות
בקיצור היא לא קיימת באמת
המסע הזה מאותו רגע הוא קשה
כתבתי את המילים האלו כחוויה האישית שלי
אבל לא רק מרגיש שיתחברו אליה אינספור בנים חמישיים שלא הוזמנו לשולחן החגיגי.
ואם מישהו התחבר והרגיש שהוא לא לבד
אז הרווחתי;)

בְּוַעַד חֲמִישִׁי הָיִינוּ חַבְרֵי חֶדֶר,
וּכְמוֹ הָרֶגַע שֶׁאַחֲרֵי אוֹסְלוֹ
הָיָה נִדְמֶה לִי שֶׁאֲנִי כְּבָר בֶּן תּוֹרָה
וְלֹא עוֹד בֵּן שֶׁל חוֹזְרִים,
וְאָז הִגַּעְנוּ לָאִישׁ מְקַדֵּשׁ
גְּרִינְבֵּרְג קִבֵּל סִדּוּר מָלֵא בְּבַיִת וְגָן אַחֲרֵי פְּגִישָׁה שְׁלִישִׁית,
אֶלְמָלִיחַ נֶאֱלַץ לִנְדֹּד לְדִירָה זוֹלָה בָּאֳפָקִים,
אֲנִי נוֹתַרְתִּי בַּחֶדֶר לְבַד
שׁוּם שַׁדְכָנִית לֹא הִתְקַשְּׁרָה,
כְּמוֹ בְּאוֹסְלוֹ בְּסוֹף זֶה הִתְפּוֹצֵץ לִי בַּפָּנִים,
לֹא בִּקַּשְׁתִּי סִדּוּר מָלֵא רַק לָגוּר אֵצֶל מִשֶּׁהִי בַּלֵּב,
אֲבָל לֹא הָיְתָה מִשֶּׁהִי שֶׁמּוּכָנָה לִשְׁמֹעַ
עַל בֵּן שֶׁל חוֹזְרִים,
הֲרֵי גַּם אִם הִיא הָיְתָה מוּכָנָה
לִקְפֹץ לְיַם סוּף
לִהְיוֹת רוּת הַמּוֹאֲבִיָּה
לְאָן נֵלֵךְ?
הֲרֵי גַּם בַּבַּיִת וָגַן גַּם בָּאֳפָקִים
גַּם אֵצֶל הַהוֹרִים שֶׁלָּהּ,
אֲנִי לְעוֹלָם אֶהְיֶה
רַק בֵּן שֶׁל חוֹזְרִים...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 12:48 לינק ישיר 

אכן העלתה נקודה כאובה (אגב נדמה לי שחוזרים יש בעיקר בציבור הליטאי מעניין למה)
אבל צריך לזכור שמצד המנטליות לכאורה כדאי לבן של חוזרים לקחת בת חוזרים כמוהו כדי להימנע מהנהגות שבעיני בן/בת זוג נראים כחומרה יתירה או קולא תמוהה 
יש עוד נקודה כאובה וזה איך זוג החוזרים מתקבלים בקהילה ובהמשך ילדיהם  למוסדות החינוך אבל זה אולי נושא לפורום אחר
אך העיקר בל נשכח שבמקום שבעלי תשובה עומדים אף צדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 13:00 לינק ישיר 

דגדוגי כתב:

אכן העלתה נקודה כאובה (אגב נדמה לי שחוזרים יש בעיקר בציבור הליטאי מעניין למה)
אבל צריך לזכור שמצד המנטליות לכאורה כדאי לבן של חוזרים לקחת בת חוזרים כמוהו כדי להימנע מהנהגות שבעיני בן/בת זוג נראים כחומרה יתירה או קולא תמוהה 
יש עוד נקודה כאובה וזה איך זוג החוזרים מתקבלים בקהילה ובהמשך ילדיהם  למוסדות החינוך אבל זה אולי נושא לפורום אחר
אך העיקר בל נשכח שבמקום שבעלי תשובה עומדים אף צדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד


א. יש בעיקר בציבור הליטאי/הספרדי (אם כי גם בחסידי בטח חבד ברסלב וקצת בבעלז)
ב.בעל תשובה עצמו אכן יש פערים והגיוני שייקח משהי מאותו רקע
דור שני לבעלי תשובה אמורים להיות חלק כבר מהמערכת ושם השבר.



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 13:40 לינק ישיר 

טום888 כתב:


דור שני לבעלי תשובה אמורים להיות חלק כבר מהמערכת ושם השבר.



את השבר הזה צפה כבר אחד מגדולי הדור זצ"ל שאמר בזמנו לראשי תנועת 'ערכים' שהחלו בהחזרה ההמונית בתשובה, הוא שאל אותם: "האם יש לכם כלים לתת להם להמשך הדרך"? ואופן ההתייחסות לבעה"ת בקרב הציבור מוכיח שהוא צדק בשאלה; הציבור החרדי בכללותו לא בנוי לקבל בע"ת אל חיקו. 

ובנוגע לשידוכים אכן המיינסטרים החרדי עדיין לא בשל לזה אבל בקרב המקוריים זה כבר יותר מקובל
ובל נשכח שבעבר התיכוניסטים ש"נשרפו" היו גם כן נחלתם של בנות המקוריים בלבד והיום העניין משתנה.
הזמן וודאי יעשה את שלו גם בנוגע לבע"ת היקרים אבל בינתיים בלי ספק שזה נושא רגיש וכאוב




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 16:51 לינק ישיר 

דגדוגי כתב:

טום888 כתב:


דור שני לבעלי תשובה אמורים להיות חלק כבר מהמערכת ושם השבר.



את השבר הזה צפה כבר אחד מגדולי הדור זצ"ל שאמר בזמנו לראשי תנועת 'ערכים' שהחלו בהחזרה ההמונית בתשובה, הוא שאל אותם: "האם יש לכם כלים לתת להם להמשך הדרך"? ואופן ההתייחסות לבעה"ת בקרב הציבור מוכיח שהוא צדק בשאלה; הציבור החרדי בכללותו לא בנוי לקבל בע"ת אל חיקו. 

ובנוגע לשידוכים אכן המיינסטרים החרדי עדיין לא בשל לזה אבל בקרב המקוריים זה כבר יותר מקובל
ובל נשכח שבעבר התיכוניסטים ש"נשרפו" היו גם כן נחלתם של בנות המקוריים בלבד והיום העניין משתנה.
הזמן וודאי יעשה את שלו גם בנוגע לבע"ת היקרים אבל בינתיים בלי ספק שזה נושא רגיש וכאוב



התהליך האבולוציוני שאכן קורה
שהמיינסטרים אט אט הופך להרבה פחות רלוונטי
הרבה פחות נותן הטון
בתהליך הזה אכן ישנם המון חסרונות ומה צריך להיעשות
אבל עצם התהליך הוא צודק נכון וטוב


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 16:59 לינק ישיר 

טום888 כתב:
התהליך האבולוציוני שאכן קורה שהמיינסטרים אט אט הופך להרבה פחות רלוונטי הרבה פחות נותן הטון

אם המיינסטר לא נותן את הטון במה הוא מיינסטרי? נכון שישנן תופעות של מקוריות אבל הזרם המרכזי עדיין שולט ולא נראה שהולך לזוז מעמדותיו בעיקרון, אא"כ כוונתך לאורח החשיבה המקורי שהוא כן לאט לאט חודר לתוך עולם המחשבה של בני הישיבות הליטאיות וזו בשורה טובה אלא שאין בה לדעתי מספיק הוגי דעות מוכשרים באמת




תוקן על ידי דגדוגי ב- 06/06/2021 17:01:17




תוקן על ידי דגדוגי ב- 06/06/2021 17:06:45





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 17:18 לינק ישיר 

דגדוגי כתב:


טום888 כתב:
התהליך האבולוציוני שאכן קורה שהמיינסטרים אט אט הופך להרבה פחות רלוונטי הרבה פחות נותן הטון

אם המיינסטר לא נותן את הטון במה הוא מיינסטרי? נכון שישנן תופעות של מקוריות אבל הזרם המרכזי עדיין שולט ולא נראה שהולך לזוז מעמדותיו בעיקרון, אא"כ כוונתך לאורח החשיבה המקורי שהוא כן לאט לאט חודר לתוך עולם המחשבה של בני הישיבות הליטאיות וזו בשורה טובה אלא שאין בה לדעתי מספיק הוגי דעות מוכשרים באמת




תוקן על ידי דגדוגי ב- 06/06/2021 17:01:17




תוקן על ידי דגדוגי ב- 06/06/2021 17:06:45




לא אמרתי שלא נותן
כרגע אכן הוא עדיין נותן
אבל התחיל תהליך שמכרסם במעמדו
אין כבר מרן אחד בשום זרם
יש יותר ביקורת וקול מחאה כלפי העסקונה המסואבת
ויש המון תהליכים שקורים ומבעבעים מתחת לפני השטח
הם כרגע עדיין בשוליים אבל הם הופכים לתופעות מרכזיות
ותהליכי עומק בחברה



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 19:31 לינק ישיר 

דווקא אצל הליטאים יש פתיחות לגבי החוזרים, וכפי הוראת הרבנים.

החרדים הם באופן כללי בררניים
והם גם בררנים בקטע הזה.

יש הצעות לכולם


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2021 19:33 לינק ישיר 

בס"ד



נכון...לי למשל, יש היצע של לפחות חצי מיליון גברים בפוטנציאל...




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 06/06/2021 19:39:35




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/6/2021 19:40 לינק ישיר 

רציף כתב:

דווקא אצל הליטאים יש פתיחות לגבי החוזרים, וכפי הוראת הרבנים.

החרדים הם באופן כללי בררניים
והם גם בררנים בקטע הזה.

יש הצעות לכולם



יש פתיחות רק להחזיר אותם
ברגע שהם כבר חלק "מאיתנו" מראים להם כמה שהם לא "משלנו"


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 19:43 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:


בס"ד



נכון...לי למשל, יש היצע של לפחות חצי מיליון גברים בפוטנציאל...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 06/06/2021 19:39:35



אצל חבד ברסלב וספרדים בעיקר זה שונה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 19:45 לינק ישיר 

רציף כתב:
דווקא אצל הליטאים יש פתיחות לגבי החוזרים, וכפי הוראת הרבנים.

החרדים הם באופן כללי בררניים
והם גם בררנים בקטע הזה.
יש הצעות לכולם

א. כבר ציינו כאן שאצל חסידות בעלז יש פתיחות ומסגרות לבע"ת והם נקלטים יפה בחסידות. הרבנים הליטאיים הליברליים בנושא השידוכים הם ספורים בלבד וכאמור הם המקוריים שבהם.
ב. זה לא ענין לבררנות אלא הבדלי מנטליות מסויימים שקיימים בין חרדים מבטן שכל הנהגות הדת אצלם טבעיות לבין בני בע"ת שמחונכים לפעמים בצורה טכנית או לחילופין רגשנית יותר  לחלק מן הציבור החרדי המיינסטרי זה מפריע והחלק שזה לא מפריע עדיין גם בו יש שחוששים מדעת הבריות של המיינסטרים הכללי
אבל כאמו המקוריים תמיד מסתדרים עם כל אחד ואחת כולם אהובים וכולם עושים רצון קונם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2021 20:35 לינק ישיר 

בס"ד



יש צדק בכל הטענות שטענתם.
ובהזדמנות אגיב בעז"ה בצורה יותר "עמוקה"...


אך יש כלל חשוב בתורה!

והפסק הוא:


מתי נקבע זיווגו של האדם?

הגמרא במסכת סוטה (ב, א) אומרת: "ארבעים יום קודם יצירת הוולד בת קול יוצאת ואומרת: בת פלוני לפלוני". נמצא, עוד לפני שהאדם נולד נקבע בשמיים מי תהיה בת זוגו. אמנם הגמרא מסייגת את הדברים ואומרת שזה דווקא בזיווגו הראשון, אבל בזיווגו השני "הכל לפי מעשיו של האדם".
 


מכאן נלמד שאין זה משנה אם אתה בן של רב/ חוזב"ש/ בן עניים/
בן מיליונרים!


הכלל הוא שרק 2 דברים יכריעו עם מי תתחתן:

1) החלטה שמימית.

2) החלטה שמימית, בעיקר עפ"י מעשי האדם!

כך שבין כך ובין כך אנחנו רק בובות על חוטים.
ועל הזרוע שלנו כבר כתוב(בכתב סתרים)שם הבחור/ה/ ששמו משתנה בהתאם למעשנו בלבד(ולא בהתאם למוצא/ איפה נולדנו, כי זה לא נתון לבחירה/ למעשי האדם!)


אי לכך ובהתאם לממצאי הוועדה.
כל מה שצריך זה לשפר את המעשים והמידות וכמובן להתחזק ברוחניות והבחור/ה
תשלח אליכם במשלוח ספיישל!

וזה מה שמביא את הכוח לכל מי שמרגיש לבד...

איני יודעת מי מכאן ממשפחה של "חוזרים"
אך זה תקף לכל מי שנמצא בחיי השידוכים...












נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 06/06/2021 21:09:57




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/6/2021 20:51 לינק ישיר 

בס"ד


ולפני שתמשיכו בדיונים, על הנושא החשוב...
אתן "אתנחתא" קלה עבורכם...


אם כבר דברנו על "החלטה שמימית" השיר "בס קול", מתאים בהחלט למצב ומוקדש לכל מי שנמצא בים השידוכים,
וממתין לזיווג שנקבע לו משמים...
(ושבעיקר האמונה מחזיקה אותו מעל המים...)











נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 06/06/2021 21:16:42




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/6/2021 20:52 לינק ישיר 

https://youtu.be/bUvu3VZHBAY



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/6/2021 21:14 לינק ישיר 

יפה מאוד ולאו דווקא לאשכול זה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > בן של חוזרים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.