בית פורומים בחדרי חרדים

למה לכפות על כולם הפרדה? למה אי אפשר להוסיף מתחם למשפחות?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/8/2019 22:09 לינק ישיר 

הציבור החרדי מקצין וחבל,  מה זה קשור לציבור החילוני? ההקצנה פוגעת בציבור החרדי בעצמו, תמיד הייה אירועים לנשים ולגברים בהפרדה חלקית והיום זה כבר לא בנמצא
פעם הייה הופעה של ליפא שמלצר בבני ברק בהפרדה ליד שפע שוק, היום זה נשמע חלום הזוי,
יש הקצנה מטורפת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:12 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:



מר רעיונוביץ

עזוב את ההופעות (שזה מאוד תלוי בסוג ההופעה). ועזוב את המלחמה עם הפרקליטות.
תנסה לא לברוח מהנושא המהותי.

בוא נדבר על אוטובוס מהדרין. יצירה חדשה יחסית.
למה אין באמצע האוטובוס מתחם למשפחות? מה ההיגיון??



כחרדי,  האם יש סוג הופעה שחרדי ישב עם אשתו ויש סוג הופעה שחרדי לא ישב עם אשתו?

ממש לא, בכל אירוע ציבורי קיימת הפרדה בין גברים לנשים,

(החרדים הקיצוניים עושים הפרדה מוחלטת,

ולא נותנים לאב להעביר את בנו הקטן לאמו או להיפך, באם הוא מיילל או רוטן - שזה הזוי וצריך להתנגד לזה)


אבל באוטובוס מי מפריע לך לשבת עם אשתך באמצע באוטובוס?

בזמנו האדמו"ר מגור שלח את חסידיו לאכוף את ההפרדה,

ולא נתנו לזוגות לשבת יחד !

ורוב הציבור החרדי היה נגד, וכך זה עבר, 

ואם מישהו מפריע לך לשבת באוטובוס מהדרין באמצע האוטובוס עם אשתך תזמין משטרה !

ולמה באמצע באוטובוס?

כי באוטובוס מהדרין בחלק האחורי יושבות נשים,

ובחלק הקדמי יושבים גברים, שלא רוצים לשבת בחברת נשים,

ובאמצע האוטובוס תשב בנחת עם אשתך, ותיסע עמה בשלום ליעדך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2019 22:15 לינק ישיר 

אוטובוס מהדרין לא היה שום כפיה על כלל הציבור. עשו קווים נוספים, חדשים, בנוסף לקיימים. ירושלים-בני ברק היה 400 מעורב, הוסיפו 402 מופרד. בירושלים היה קו 3 מעורב, הוסיפו, כמדומני קו 5, באותו מסלול, רק לגברים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:15 לינק ישיר 

אכן יש הקצנה
אחד הדברים המזעזעים בעייני
זה לראות דרדק צעיר שעוד לא צימח זקנו
ניגש לזוג מבוגר שיושב באמצע האוטובוס ומעיר להם בהבעה צדקנית "זה אוטובוס מהדרין"
איכסס להקיא!
וריבונו של עולם! שמישהו יסביר לי את ההיגיון במצב הזה??



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:19 לינק ישיר 

מר רעיונוביץ
אתה מיתמם??
זה מעשים שבכל יום שנערים (חסידיים) מעירים למשפחות שיושבים ביחד באמצע האוטובוס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:21 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

מר רעיונוביץ
אתה מיתמם??
זה מעשים שבכל יום שנערים (חסידיים) מעירים למשפחות שיושבים ביחד באמצע האוטובוס.


זה מעשים שנעשים אכן נכון,
בכל יום לא בדיוק וכאלו חברה לא אחת ננזפים ומי מדבר שדבר הצעירים הללו בניגוד לדעת הרבנים


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:25 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
אכן יש הקצנה
אחד הדברים המזעזעים בעייני
זה לראות דרדק צעיר שעוד לא צימח זקנו
ניגש לזוג מבוגר שיושב באמצע האוטובוס ומעיר להם בהבעה צדקנית "זה אוטובוס מהדרין"
איכסס להקיא!
וריבונו של עולם! שמישהו יסביר לי את ההיגיון במצב הזה??


זה מזעזע אותך?

בשבילי זה סתם מטרד קל, כמו זבוב שאתה פותח את החלון והוא חיש מהר עף לו,

אותו דרדק שחי באטמוספירה משלו, לא מבין שיש עולם אחר, וקצת מציק קלות,

(לא יזיק אם תכיר מקרוב את הציבור הזה, יש לו מעלות ולצערנו גם חסרונות כמו ההצקה ההיא)

אני הרבה יותר מזדעזע מפסיקת בית המשפט היום בתשעה באב,

שבה בית המשפט במדינה יהודית, מנהל מלחמת תרבות, באיצטלה משפטית,


נגד התרבות היהודית של יהודים חרדים שרוצים לחיות כיהודים,

אותי זה מזעזע, כי לדעתי זה שחיתות של מערכת המשפט





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2019 22:26 לינק ישיר 

יצחקהספרן כתב:
חריף_ומקשה כתב:

מר רעיונוביץ
אתה מיתמם??
זה מעשים שבכל יום שנערים (חסידיים) מעירים למשפחות שיושבים ביחד באמצע האוטובוס.


זה מעשים שנעשים אכן נכון,
בכל יום לא בדיוק וכאלו חברה לא אחת ננזפים ומי מדבר שדבר הצעירים הללו בניגוד לדעת הרבנים


נשלח מהאנדרואיד שלי



השאלה היא איך מלכתחילה הגענו למצב הזה?
למה כשהתחילו את האוטובוס מהדרין לא הקצו שטח למשפחות?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:31 לינק ישיר 

רעיונוביץ כתב:
אכן יש הקצנה
אחד הדברים המזעזעים בעייני
זה לראות דרדק צעיר שעוד לא צימח זקנו
ניגש לזוג מבוגר שיושב באמצע האוטובוס ומעיר להם בהבעה צדקנית "זה אוטובוס מהדרין"
איכסס להקיא!
וריבונו של עולם! שמישהו יסביר לי את ההיגיון במצב הזה??

זה מזעזע אותך?

בשבילי זה סתם מטרד קל, כמו זבוב שאתה פותח את החלון והוא חיש מהר עף לו,

אותו דרדק שחי באטמוספירה משלו, לא מבין שיש עולם אחר, וקצת מציק קלות,

(לא יזיק אם תכיר מקרוב את הציבור הזה, יש לו מעלות ולצערנו גם חסרונות כמו ההצקה ההיא)

אני הרבה יותר מזדעזע מפסיקת בית המשפט היום בתשעה באב,

שבה בית המשפט במדינה יהודית, מנהל מלחמת תרבות, באיצטלה משפטית,


נגד התרבות היהודית של יהודים חרדים שרוצים לחיות כיהודים,

אותי זה מזעזע, כי לדעתי זה שחיתות של מערכת המשפט




זה לא מזעזע אותי 
כי אין לי ציפיות מהם.
אני לא מצליח להבין את התמימות הזו.
הרי ברור לכל בר דעת שהחילונים מפחדים מהחרדים פחד מוות.
הם רואים את הגידול הדמוגרפי של החרדים ומבינים שהמדינה שהם הקימו הולכת להם לאבדון.
ולכן הם נלחמים בנו וזה רק יילך ויתגבר.
אז ממה בדיוק אתה מופתע ומזועזע?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2019 22:58 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:


זה לא מזעזע אותי 
כי אין לי ציפיות מהם.
אני לא מצליח להבין את התמימות הזו.
הרי ברור לכל בר דעת שהחילונים מפחדים מהחרדים פחד מוות.
הם רואים את הגידול הדמוגרפי של החרדים ומבינים שהמדינה שהם הקימו הולכת להם לאבדון.
ולכן הם נלחמים בנו וזה רק יילך ויתגבר.
אז ממה בדיוק אתה מופתע ומזועזע?





החילונים לא מפחדים פחד מוות מהחרדים,

הגידול הדמוגרפי החרדי לא מאיים עליהם,

החרדים לא יהיו פה רוב גם לא בעוד 3 וגם לא בעוד ארבע וחמש דורות,

ממילא המדינה לא הולכת להם לשום אבדון,


מה שכן, שהחרדים קצת יותר נוכחים (ורק קצת) במרחב הציבורי החילוני,

וזה לא מאיים על אף אחד,

שיהיו החילונים פלורליסטים ורב תרבותיים, כמו שהם הטיפו לנו זה שנות דור,


שבאים חילונים ומשתמשים בפרסומות בניחוח אנטישמי מובהק,

כמו כביכול שהחרדים רוצים את כל הכסף של המדינה,

או שבית משפט, מורה שלילד חרדי אסור ללכת (דה פקטו) לשמוע מוזיקה,

זה מאוד מאוד מזעזע.


אני מחכה גם מחילוני שבמדינה יהודית יתאפשר לכל יהודי לחיות לפי אמונתו היהודית







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2019 07:58 לינק ישיר 

יש הבדל בין הפרדה בתחבורה ציבורית
להפרדה באירוע תרבות.

ארוע תרבות מטבע הדברים הוא יותר משוחרר, שירים, מחיאות כפים וכו'.
גם אם אכן היה מדובר רק במשפחות שיכנסו עם תעודת נישואין - זה לא מתאים.
(ולא מקובל עלי כלל הפרדה בתחבורה ציבורית ! )

פלא גדול על הציבור החרדי / ח"כים / משפטנים -
שיושבים בשקט מול הכפייה חילונית.

לא יעלה על הדעת שאי מי -  גם אם הוא עוטה גלימה כלשהיא יתערב באורח החיים הדתי / חרדי
מה עם זכויות בסיסיות ? 
זכויות אדם של נשים ושל גברים בחברה החרדית ?!
מה עם הכלה וכיבוד תרבויות שונות -גם- במרחב הציבורי? האם רק הפוכים זכאים להכרה ולגיטימיות??
הזוי - זו לא מילה

 פסק דין הגון היה עומד על עקרון השוויון - ותו לא!!
זה מאד מאד פשוט, גם אם מתקיים ארוע לגברים בלבד, מוודא מול המפעילה שהיא מקיימת גם ארועי תרבות לנשים באותה רמה ובאותו היקף.

שוויון אינו כפיית דעתו של אדם / מגזר מסוים - על מגזר אחר !!!
זו כפייה, דיקטטורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2019 09:33 לינק ישיר 

עמ_קנית כתבה:

יש הבדל בין הפרדה בתחבורה ציבורית
להפרדה באירוע תרבות.

ארוע תרבות מטבע הדברים הוא יותר משוחרר, שירים, מחיאות כפים וכו'.
גם אם אכן היה מדובר רק במשפחות שיכנסו עם תעודת נישואין - זה לא מתאים.
(ולא מקובל עלי כלל הפרדה בתחבורה ציבורית ! )

פלא גדול על הציבור החרדי / ח"כים / משפטנים -
שיושבים בשקט מול הכפייה חילונית.

לא יעלה על הדעת שאי מי -  גם אם הוא עוטה גלימה כלשהיא יתערב באורח החיים הדתי / חרדי
מה עם זכויות בסיסיות ? 
זכויות אדם של נשים ושל גברים בחברה החרדית ?!
מה עם הכלה וכיבוד תרבויות שונות -גם- במרחב הציבורי? האם רק הפוכים זכאים להכרה ולגיטימיות??
הזוי - זו לא מילה

 פסק דין הגון היה עומד על עקרון השוויון - ותו לא!!
זה מאד מאד פשוט, גם אם מתקיים ארוע לגברים בלבד, מוודא מול המפעילה שהיא מקיימת גם ארועי תרבות לנשים באותה רמה ובאותו היקף.

שוויון אינו כפיית דעתו של אדם / מגזר מסוים - על מגזר אחר !!!
זו כפייה, דיקטטורה.


ולמה את נגד הפרדה בתחבורה ציבורית ששם דוקא אפשר משפחות באמצע ?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2019 10:12 לינק ישיר 

הרי זה בדיוק הבעיה שבתחבורה ציבורית אי אפשר משפחות באמצע, כי אתם מנעתם זאת.. מדוע לא הציעו אותם עסקנים גאונים שהמציאו את ההלכה אוטובוסים מהדרין באמצע למשפחות????????? כי התנגדתם לזה בתוקף, כי אתם נלחמתם בזה, ורק באינטרנט אתה מנסה לשחק אותה ולהציע כביכול, "אעלעק מציע" למה לשקר ולרמות? הרי שלחתם ילדים מנוזלים שיציקו לבני שמונים להלכות שאף אחד לא שמע מהם מעולם, התרתם הלבנת פנים של שפיכות דמים בשביל אוטובוס מהדרין אלימות מילולית ופיזית, שבעגה הרישמית נקראת "בדרכי נועם" בגלל הדרכי נועם הזה חרב בית מקדש שני, הרי זה אותו בולשיט עם השם אוטובוס מהדרין, אם זה על באמת מהדרין למה מציקים לנוסעים אחרים שלא רוצים לנהוג בהמהדרין, דבר ששישים שנה לא הייה בארץ, כי רישמית אתם קוראים לזה בשם המכובס מהדרין, ולמעשה מבחינתכם זה הלכה, ולא סתם הלכה אלא ייהרג ולא יעבור ויהרוג אחרים, ואם לא בג"ץ שעשה בזה קצת סדר, מי יודע איפה היינו היום עם זה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2019 11:14 לינק ישיר 

שדה9 כתב:
הרי זה בדיוק הבעיה שבתחבורה ציבורית אי אפשר משפחות באמצע, כי אתם מנעתם זאת.. מדוע לא הציעו אותם עסקנים גאונים שהמציאו את ההלכה אוטובוסים מהדרין באמצע למשפחות????????? כי התנגדתם לזה בתוקף, כי אתם נלחמתם בזה, ורק באינטרנט אתה מנסה לשחק אותה ולהציע כביכול, "אעלעק מציע" למה לשקר ולרמות? הרי שלחתם ילדים מנוזלים שיציקו לבני שמונים להלכות שאף אחד לא שמע מהם מעולם, התרתם הלבנת פנים של שפיכות דמים בשביל אוטובוס מהדרין אלימות מילולית ופיזית, שבעגה הרישמית נקראת "בדרכי נועם" בגלל הדרכי נועם הזה חרב בית מקדש שני, הרי זה אותו בולשיט עם השם אוטובוס מהדרין, אם זה על באמת מהדרין למה מציקים לנוסעים אחרים שלא רוצים לנהוג בהמהדרין, דבר ששישים שנה לא הייה בארץ, כי רישמית אתם קוראים לזה בשם המכובס מהדרין, ולמעשה מבחינתכם זה הלכה, ולא סתם הלכה אלא ייהרג ולא יעבור ויהרוג אחרים, ואם לא בג"ץ שעשה בזה קצת סדר, מי יודע איפה היינו היום עם זה?


כל מילה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2019 12:18 לינק ישיר 

יצחקהספרן כתב:
עמ_קנית כתבה:

יש הבדל בין הפרדה בתחבורה ציבורית
להפרדה באירוע תרבות.

ארוע תרבות מטבע הדברים הוא יותר משוחרר, שירים, מחיאות כפים וכו'.
גם אם אכן היה מדובר רק במשפחות שיכנסו עם תעודת נישואין - זה לא מתאים.
(ולא מקובל עלי כלל הפרדה בתחבורה ציבורית ! )

פלא גדול על הציבור החרדי / ח"כים / משפטנים -
שיושבים בשקט מול הכפייה חילונית.

לא יעלה על הדעת שאי מי -  גם אם הוא עוטה גלימה כלשהיא יתערב באורח החיים הדתי / חרדי
מה עם זכויות בסיסיות ? 
זכויות אדם של נשים ושל גברים בחברה החרדית ?!
מה עם הכלה וכיבוד תרבויות שונות -גם- במרחב הציבורי? האם רק הפוכים זכאים להכרה ולגיטימיות??
הזוי - זו לא מילה

 פסק דין הגון היה עומד על עקרון השוויון - ותו לא!!
זה מאד מאד פשוט, גם אם מתקיים ארוע לגברים בלבד, מוודא מול המפעילה שהיא מקיימת גם ארועי תרבות לנשים באותה רמה ובאותו היקף.

שוויון אינו כפיית דעתו של אדם / מגזר מסוים - על מגזר אחר !!!
זו כפייה, דיקטטורה.


ולמה את נגד הפרדה בתחבורה ציבורית ששם דוקא אפשר משפחות באמצע ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



ראשית, אני לא מתנגדת לתחבורה ציבורית שמאפשרת ישיבת משפחות באמצע.
מכיון שעל בשרי חויתי שגם הפרדה כזו אינה ראויה בעיני חוגים מסוימים, ציינתי את התנגדותי להפרדה באוטובוסים.
כל עוד נשמרים מקומות קדמיים לגברים או אפשרי לשבת משפחת באמצע - אין לי כל בעייה אישית עם זה.




ההבדל בין תחבורה ציבורית לבילוי תרבותי, הוא פשוט בעיני : 


אם צריך אני אסביר,



למה ברחוב אין הפרדה? 
תחבורה ציבורית בעיני, היא כמו הליכה ברחוב.
הרחוב משמש מקום מעבר בין יעד ליעד, 
אין לאנשים הצועדים ברחוב כל קשר והווי משותף - מעבר לכמה שניות / דקות של הליכה בתוואי זהה או מנוגד. 
יתירה מזו, זוגות נוהגים ללכת יחד, לא בתור כורח, ( מה לעשות... שנינו נאלצים לנסוע לאותו אירוע..... )
אלא מלכתחילה, מתוך רצון והנאה. וכמובן גם בני משפחה נוספים, 
אין כל היתר לכפיית החמרה - שפשרה לא ברור, על קשר בין בעל ואשה נשואים כדת משה וישראל, ואדרבה ההפך הוא הנכון, מדובר בקשר טוב וראוי, מובן כי בפרהסיה יש גדרים, אבל מעבר לכך.... כגון הליכה משתופת, זהו דבר מותר, נכון, ראוי ומבורך.  
יתכן שלסוטים - גם הליכה ברחוב שלצידם או למולם אישה (זרה או שלהם ) - מהווה הפרעה / משיכה. 
ועל אותו משקל, אולי גם פרשיות בתורה בהן מוזכרות נשים וכו' מהוות בעייה שצריך לפתור ע"י דילוג או גרפיקה ? 
אולי .... 



בלוי תרבותי  - הוא פונקציה שונה לחלוטין
בלוי - הוא חוויה  שמפעילה גם רגש ודמיון, שחרור, שהות משותפת הווי משותף,
אולי אפשר לדמות זאת ללימודים מעורבים?  
ולמעשה, בילוי מעורב צורם הרבה יותר, בשל האופי המשוחרר של של שהות בילוי משותפת.
.
בשעת שירה לעיתים אנשים נעמדים על הרגליים וברגש מריעים / מוחאים כפיים, 
זמזום על השפתיים מתבקש, 
ומי מדבר על שירה בציבור כפי שקורה הרבה בארועים מסוג זה .

אין כאן הדרה של אשה כי היא אשה (או הדרה של גבר כגבר) כי המראה שלה בעיניים מפריע מכל בחינה שלא תהיה...  - כפי  שבא לידי ביטוי בתחבורה ציבורית
אלא הגיון ענייני: בילוי מעורב  - לא מתאים לאורח החיים החרדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > למה לכפות על כולם הפרדה? למה אי אפשר להוסיף מתחם למשפחות?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.