בית פורומים בחדרי חרדים אלעד

*** ספסרי הילדות על הכוונת ***

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2007 15:24 לינק ישיר 

ומה לגבי האפליה הגזענית במועצה?

על זה יש סיכוי שנראה כתבה מגמתית?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2007 15:33 לינק ישיר 


אתה יודע מה, אתה צודק !

יאללה בואו נאסוף חומרים ביחד

נתחיל ב..

סטטיסטיקה: כמה עובדי מועצה ספרדים יש וכמה אשכנזים, באילו מקצועות, חלוקה לפי לשכות, הזמנים בהם הם התקבלו (אינו דומה דינו של ברק שטיגליץ לדינו של דני מלכה, או הפקידה בחינוך לתומר כהן או הפקידה של רוני אלישע לשלומי גילברג)

למי יש נתונים לפני הבדיקות?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2007 15:40 לינק ישיר 

לא איש חדשות אני.

אין לי אפילו חצי מהנתונים של האפליה הגזענית באאללעעדד.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2007 15:41 לינק ישיר 



אין לך כ"כ הרבה מה לאסוף, כל העובדים האשכנזיים במועצה זה ס"ה שניים שלושה, שהתקבלו ברגע של הסח דעת...

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2007 16:16 לינק ישיר 

אאאלללעעעדדד,
אם האפליה היא על בסיס צבע, אז באיזה צד מיקמת את גילברג?...

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2007 17:11 לינק ישיר 


אני מרים את הכפפה
ואעשה עבורכם את הבדיקה


































































יותר מידי ספרדים פחות מידי אשכנזים
והמכנה המשותף לכולם
כולם חלולים וחסרי הכשרה
ככה אנחנו נראים
כשבראש עומד דייג שמעלה בחכתו כל פעם דג מסריח
אנחנו אוכלים את מה שהוא הדייג מבשל לנו!

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2007 17:14 לינק ישיר 


וקצבורג? שכל הזמן טוען שהוא נראה 'פרענק' (והוא לא נראה)?

בואו נראה, מנהלי מחלקות (כולל אלה שאחראים על אגפים ולא מוכנים להיקרא 'אגף')

חינוך - ספרדי

הנדסה - ספרדי

דת - ספרדי

מים ותשתיות - אשכנזי

תרבות - אשכנזי

שפ"ע/ביטחון - ספרדי

רווחה - ספרדיה

גבייה - איזו עדה נמרוד? אשכנזי לא?

גזברות - ספרדי

שניה, שניה.

זה סוטה מהנושא של האשכול, כתב מהשטח יש מצב שאתה מעתיק את התגובות הרלוונטיות לאשכול חדש ונמשיך משם?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2007 21:49 לינק ישיר 

האם יש תשובות לשנה הבאה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2007 23:21 לינק ישיר 



אל תבנו על שינוי.

אם יהיו מוכרחים לקבל לפי 'קריטריון הבג"ץ', אז המוסד יכיל כזה הרכב אוכלוסיה שהעותרים עצמם לא יסכימו לשלוח לשם...

בואו נאמר את האמת. כל האטרקטיביות של של המקום הזה הוא ההרכב שלו... אם תשנו אותו - אפילו אתם לא תרצו להיות בו !!!





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2007 00:58 לינק ישיר 

<>
מאת: יאיר אטינגר - הארץ
כדי למנוע אפליית מזרחיים: בתי הספר יידרשו לאפשר שימוע למועמדים שנדחו, ולא יורשו לשאול על שם הנעורים של האם
אין לדעת מה ייושם בסופו של דבר מההנחיות מרחיקות הלכת שהטיל משרד החינוך על זרם החינוך החרדי, ואולם השרה יולי תמיר מתחייבת כי הן ייאכפו כבר בשנת הלימודים הבאה וכי נגד מוסדות שלא יצייתו יופעלו סנקציות. "לא נציית", מגיב ח"כ משה גפני (יהדות התורה), "מצדנו שיסגרו את החינוך העצמאי ונהיה נטורי קרתא. יש פה מגמה מאוד פשוטה של הממשלה לחסל את החינוך החרדי, לא ניתן לזה לקרות".

ההנחיות נוגעות למרכז החינוך העצמאי, המפעיל מאות גני ילדים ובתי ספר של הציבור החסידי והליטאי ומתוקצב בידי הממשלה. הן מפורטות במכתב ששלחה בשבוע שעבר עו"ד מיכל חורין, סגנית היועצת המשפטית של משרד החינוך, למאיר לוריא, מנכ"ל המרכז: כל בית ספר יחויב למסור לאישור המשרד את "התקנון הרוחני" שלו ויוטל עליו פיקוח הדוק במה שנוגע למיון המועמדים.

כך למשל, משרד החינוך יקים ועדת ערר שאליה יוכלו לפנות הורים שמועמדות ילדיהם למוסד חרדי נדחתה, והוועדה תוכל לחייב את בית ספר לקלוט את התלמיד ל"רשימת המתנה". כל מוסד ישמור 10% מהמקומות בכיתות כ"מכסת ערעורים" וזו תאויש בהגרלה בין הילדים ברשימת ההמתנה. בשלב המיון המוקדם תהיה "שקיפות מלאה" ביחס למידע שיקבל המוסד על כל מועמד, וכאשר יתעורר ספק באשר להתאמה של ילד למוסד תינתן להוריו זכות שימוע. על המוסדות ייאסר לכלול בשאלוני הקבלה על עניינים החורגים מפרטיו האישיים של הילד, כגון שם הנעורים של האם.

באפריל האחרון הורה בית המשפט למשרד החינוך לפרט כיצד יבטיח "קריטריונים ענייניים ושוויוניים" במיון תלמידים למוסדות חרדיים, בעיקר כדי למנוע אפליה עדתית. בית המשפט הורה על כך כחלק מדיון בעתירה מינהלית שהוגשה בין השאר נגד מרכז החינוך העצמאי ומשרד החינוך, לאחר שמוסד של "בית יעקב" באלעד דחה מועמדות של ילדה חרדית ממוצא מזרחי.

"זה מאבק קשה", אמרה ל"הארץ" השרה תמיר, "אנחנו נותנים עצמאות לבתי הספר החרדיים, אבל לא נקבל מצב שבו לא יעמדו בקריטריונים שאין להם קשר לתכנים פדגוגיים. זכותנו וחובתנו לעשות זאת. נגד מוסד שלא יעמוד בהנחיות נצטרך לנקוט צעדים, כמו הפחתת תקציבים".

"אנחנו דוחים את ההנחיות", אמר ל"הארץ" הרב אברהם לייזרזון, יו"ר מרכז החינוך העצמאי. "מאז ממשלת בן גוריון, לא היה כדבר הזה. כל הממשלות קיבלו את האוטונומיה החינוכית במוסדות שלנו, כולל סדרי הקבלה שמסורים רק לגדולי ישראל". לדבריו, בעניין האפליה העדתית "ישנן בעיות כאובות ותלונות קשות של הורים, אבל את הכל נפתור בתוך החוג הפנימי שלנו, בחוג המשפחתי. על זה צריך לדבר עם הרבנים, ולא עם משרד החינוך".

"זה מעט מדי ומאוחר מדי", בירך את משרד החינוך ח"כ יעקב מרגי (ש"ס). "היה צריך לעשות את זה לפני 60 שנה בכל מערכת החינוך. מוצא עדתי לא צריך לשחק תפקיד, בטח לא במוסדות שהמדינה מתקצבת". ח"כ גפני מפנה את הביקורת להנהגת ש"ס: "לש"ס יש רשת שנקראת מעיין החינוך החרדי, הבעיה היא שהאליטה הרוחנית והפוליטית של ש"ס שולחת את הילדים שלה למוסדות אשכנזיים. ככה היא יוצרת רגשי נחיתות אצל הציבור הספרדי, פה מתחילה הבעיה", אמר. לדברי מרגי, "זה טיעון שאם גפני לא היה משמיע הייתי מתפלא. מה אתה רוצה שיגיד, שהוא גזען? שיש מכסות לספרדים במוסדות שלו? במקום שיבוא ויתרץ למה, קל לו יותר לתקוף כמה בודדים מאתנו".



תוקן על ידי כתב_מהשטח ב- 07/06/2007 0:59:35




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2007 01:36 לינק ישיר 

רק שימו לב למשו מענין....

בית הספר טען בבית המשפט, שהוא אינו בית ספר לאשכנזיות בלבד. הם מקבלים גם ספרדיות, ואין כלל מפתח עדתי. אלו שלא התקבלו, פשוט לא מתאימות.

אבל המרא ושאר תומכי ויינברג כאן בפורום, טוענים בדיוק ההיפך ממה שטענה ויינברג בבית המשפט - בית הספר אכן גזעני, אבל מסיבות טובות....

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2007 08:05 לינק ישיר 

זו סתם דמגוגיה,
תעיין בדברי חצי טון לעיל שהסביר בטוב טעם למה שיעור הנדחים מעדות המזרח גדול מהמקביל אצל האשכנזים אי אפשר להשוות את האוכלוסיות.

אם זה גזענות לטעמך שיערב לך.

אגב, פותח השרשור וגם אתה מוזמנים להגיב בחריפות בשרשור של חזון ומשכנות נריה או שזה לא נעים להודות שסכסוכים על בסיס עדתי יש גם אצל הדת"ל יותר כיף לחטט בזבל של השכן.





_________________



תוקן על ידי אפולינריס ב- 07/06/2007 8:26:00




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2007 08:11 לינק ישיר 

ביקש לברך ונמצא מקלקל

אנשי העתירה חשבו שיביאו בשורה... תסמכו על האחראים על בתי הספר שיוכלו לנמק כל דחייה...

הבשורה היחידה שיש להורי הבנות/ בנים הדחויים. כי אם עד עתה היה קשה להתקבל לגני הילדים שהם המוסד הראשון בשרשרת. עתה הקבלה תהיה קשה שבעתיים... לאור הקריטריון של מוסד ממשיך... ואכמ"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2007 12:41 לינק ישיר 

חכו... בשנה הבאה יהיה בג"צ נגד "עץ הדעת"...




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2007 05:37 לינק ישיר 

אני מסכים עם מה שאמר חצי טון בתגובותיו הקודמות ובפרט לגבי התמהיל השונה בין האוכלוסיה הספרדית לאשכנזית.
יש להודות שבקרב היהודים ממוצא מזרחי הרמה הרוחנית לא ניתנת להכללה וההתפלגות שונה מאד כך שלא ניתן להשוות על פי סה"כ אחוזים שהתקבלו שכן בקרב האשכנזים ההתפלגות נמוכה יותר וכן הם לרוב (אם מכלילים אשכנזים ספרדים) הרבה יותר "חזקים" מבחינה רוחנית (לפחות כלפי חוץ).
כאמור אני מסכים אך למעט הנחת יסוד שגויה אחת שמאפיינת מספר כותבים\מגיבים באשכול זה.

הגזענות וההפרדה בין דם לדם לצערי כל כך מוטמעת בחברה החרדית עד אשר אינה מצליחה להבחין שנקודת המוצא והנחת היסוד היא ביסודה גזענית ובעצם הפרדה בין דם לדם.

רבותי אנחנו יהודים!!!
נכון יש דבר שנקרא מנהג אבותיו וכל אדם ילך בדרכו.
אך מכאן ועד הקביעה של בית ספר "אשכנזי" בית ספר "ספרדי" רחוקה הדרך.

ולעניין הטענה ההגיונית לכאורה של חצי טון ומסכימיו - שלא ייתכן שבת אשכנזיה לא תתקבל לבית יעקב רק משום שבת ספרדיה התקבלה (במקומה) והאשכנזיה תאלץ לנדוד ללמוד מחוץ לעיר.
וכל זאת משום שלאשכנזיה אין כביכול אלטרנטיבה אחרת, לעומת הספרדיה שיש לה אלטרנטיבה אחרת.
ונטען שיש לתת לאשכנזיה "זכות קדימה" על פני הספרדיה בשל כך, מה שלדעתי לא יעלה על הדעת.

ואני תמהה ושואל מניין ההנחת היסוד הזו שכל אדם "בדמו היא הדרך" האם לילך על פי מנהג האשכנזים או הספרדים?
כל אדם באשר הוא אדם יכול לבחור על פי איזה מנהג שהוא רוצה לעבוד את ה' עבודת ה' היא לפי כל אחד מה שהוא מרגיש על פי שורש נשמתו וזהו דבר סובייקטיבי לחלוטין! (ראו פוסקים).
כך שאם בחורה ספרדיה החליטה שהיא רוצה לעבוד את הבורא על פי מנהג האשכנזים יש לה את הזכות המלאה לכך ואינה שונה במאום לעומת הבחורה האשכנזיה (דם לבן?) שהחליטה כך, ושניהם שוות לחלוטין כאשר בוחנים מי מתאימה מכל הבחינות ובפרט מהבחינה הרוחנית להיות תלמידת "בית יעקב". וכנ"ל כמובן לגבי בחורה אשכנזיה שהחליטה ללמוד בבית ספר ספרדי וללכת על פי מנהג הספרדים.
אך אם בחורה כל שהיא ולא משנה ספרדיה או אשכנזיה לא עומדת בקריטריונים להתקבל לבית יעקב וזאת משום שהיא לדוגמא ברמה רוחנית נמוכה יותר יחסית לאלו שהתקבלו. אזי פתוחה בפניה האפשרות הלגיטימית בהחלט ללכת ללמוד בבית הספר הספרדי אם יקבלוה ואין בכך כל פסול או לבחירתה ללכת וללמוד מחוץ לעיר.

אך בטח ובטח אין לה (לאשכנזיה) זכות קדימה על בחורה ספרדיה שעולה עליה ברמה הרוחנית או בשאר הקריטריונים.
ומכשאשכנזיה החליטה ללכת על פי מנהג האשכנזים אז פתוחה בפניה האפשרות ללמוד מחוץ לעיר בדיוק כמו שפתוחה בפני בחורה ספרדיה שהחליטה ללכת על פי מנהג האשכנזים.

לסיכום: עניין צבע הדם ובעקבותיו אילוץ המנהג כביכול אין בהם כלום ואין לראות בהם שיקול לגיטימי להעדפת בת על פני חברתה בקבלה לבית הספר במקרה זה "בית יעקב". (ואף לא תירוץ כיסוי לגזענות סמויה גם לא כזו שהוטמעה עמוק עמוק בחברה החרדית)

יש לקיים שוויון מלא בין ספרדים לאשכנזים (כולם יהודים), וארץ מוצאו של האדם לא אמורה לשנות כהוא זה לשום עניין.





 



תוקן על ידי אור_האורות ב- 10/07/2007 6:21:27

אין כזה דבר חושך! חושך הינו העדר אור.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים אלעד > *** ספסרי הילדות על הכוונת ***
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.