בית פורומים עצור כאן חושבים

שקרים קדושים – מי שמכם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/7/2011 13:39 לינק ישיר 

נניח שיהיה לך ילד שנולד במזל מאדים, מה תעדיף לשקר לו כדי שלא לרצוח או לתת לו לבחור למרות הסיכון שיבחר לרצוח?
שאלת הזכות לבחור ברע היא לא פשוטה כל כך, מכל מקום ניתן להבין את שני הצדדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 14:14 לינק ישיר 

מטפחת
אם לאדם יהיה בן במזל מאדים והוא ישקר לו  ויטייח ולא יזהיר אותו מכך שיש לו מזג של רוצח,
ולא יקח אותו לטיפול של בעלי מקצוע, שיכונו אותו למקצוע המתאים לו- רופא מנתח- קצב- שוחט ומוהל-, ובעיקר בפסיכולוג שיכוון אותו לשלוט ביצריו ובדרכו,
אכן ימלא את תפקידו כראוי. כפי שכל אלו ששולחים את ילדיהם ללמוד בישיבה, למרות שכמה מהם נולדו במזל מאדים -ולא דגים.ובהרבה מזלות אחרים. שלא מתאימים ללימוד גמרא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 15:21 לינק ישיר 

ייתכן כתב:

דיברנו כאן על שקר מאד שכיח ובסיסי. חיים לאחר המוות ושכר ועונש.


כנראה הפסדתי פה משהו חשוב- איך ומתי הוכחתם שזה שקר ?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 15:27 לינק ישיר 

כל דבר שלא הוכח כי הוא אמת- ומנוגד להגיון האנושי- הוא בחזקת שקר- עד שלא הוכח אחרת.
ספרים של בני אדם שלא יכולים להעיד באופן אישי על כך. אינם נחשבים בשום פנים ואופן להוכחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 16:54 לינק ישיר 

 

שותפי,

כתבת, כנראה הפסדתי פה משהו חשוב- איך ומתי הוכחתם שזה שקר ?!

אכן הפסדת. הואיל בטובך לקרא הכול ותראה שהשאלה מופנית למי שמסכים כי זה שקר.

אם אתה כבר כאן, שתף אותנו היכן מופיעים הדמיונות הללו לראשונה ולמה כותב החומש לא ידע על כך כלום.

ונחזור עוד פעם. כאשר אתה ממציא עולמות שאינם מוכרים, שאף אחד לא היה שם וחזר לספר לנו מה היה ואיך היה, חובת ההוכחה עליך.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 16:59 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
 

שותפי,

כתבת, כנראה הפסדתי פה משהו חשוב- איך ומתי הוכחתם שזה שקר ?!

אכן הפסדת. הואיל בטובך לקרא הכול ותראה שהשאלה מופנית למי שמסכים כי זה שקר.

אם אתה כבר כאן, שתף אותנו היכן מופיעים הדמיונות הללו לראשונה ולמה כותב החומש לא ידע על כך כלום.

ונחזור עוד פעם. כאשר אתה ממציא עולמות שאינם מוכרים, שאף אחד לא היה שם וחזר לספר לנו מה היה ואיך היה, חובת ההוכחה עליך.



הא, סליחה, התערבתי ברב שיח של שקרנים...

ייתכן חביבי, בלי אמונה משותפת בנבואת הנביאים אין לנו מה להתקדם יחד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 17:02 לינק ישיר 

שתף אותי בנבואת הנביאים על חיים לאחר המוות ועולם הבא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 17:03 לינק ישיר 

שותף
נביאים? איפה בנבאים יש שכר ועונש - לאחר המות-?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 17:03 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
שתף אותי בנבואת הנביאים על חיים לאחר המוות ועולם הבא.


כל ישראל יש להם חלק לעולם הבא, ואלו הם שאין להם חלק....



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 17:05 לינק ישיר 

נביאים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 17:05 לינק ישיר 

נכון   זה ממש מהנביאים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 17:07 לינק ישיר 

יופי, גאונים שלי, תפסתם אותי....

אם על נבואת משה אתה מפקפק מה יעזרו לך הנביאים ?
חשבתי שאולי חכמים ירשימו אתכם יותר, סתם ברכה לבטלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 18:34 לינק ישיר 

יתכן
ורבים מישיני עפר יקיצו אלה לחיי עולם ואלה לחרפות....
בספר דניאל. אןלי הציטוט לא מדוייק אבל הפסוק קיים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2011 19:37 לינק ישיר 

 

תלמיד,

עיין במגילה דף ג, וראיתי אני דניאל לבדי את המראה והאנשים אשר היו עמי לא ראו את המראה אבל חרדה גדולה נפלה עליהם ויברחו בהחבא מאן נינהו אנשים אמר ר' ירמיה ואיתימא רבי חייא בר אבא זה חגי זכריה ומלאכי אינהו עדיפי מיניה ואיהו עדיף מינייהו אינהו עדיפי מיניה דאינהו נביאי ואיהו לאו נביא. אמנם רש"י סייג במקצת וכתב "שנתנבאו לישראל בשליחותו של מקום והוא לא נשתלח לישראל בשום נבואה", אך רבים סוברים בפשטות שלא היה נביא וגם לפי רש"י אין דבריו נבואה.

כנראה זו גם הסיבה שחז"ל  כ"כ התאמצו להביא ראיה לתחיית המתים מן הנביאים ולא עלתה בידם.

ברכות טו:

וא"ר טבי א"ר יאשיה מאי דכתיב (משלי ל, טו) שלש הנה לא תשבענה שאול ועוצר רחם וכי מה ענין שאול אצל רחם אלא לומר לך מה רחם מכניס ומוציא אף שאול מכניס ומוציא והלא דברים ק"ו ומה רחם שמכניסין בו בחשאי מוציאין ממנו בקולי קולות שאול שמכניסין בו בקולי קולות אינו דין שמוציאין ממנו בקולי קולות מכאן תשובה לאומרים אין תחיית המתים מן התורה:

פסחים סח

ת"ר אני אמית ואחיה יכול מיתה באחד וחיים באחד כדרך שהעולם נוהג ת"ל מחצתי ואני ארפא מה מכה ורפואה באחד אף מיתה וחיים באחד מכאן תשובה לאומרים אין תחיית המתים מן התורה

סנהדרין צ:

שאלו מינין את רבן גמליאל מניין שהקדוש ברוך הוא מחיה מתים אמר להם מן התורה ומן הנביאים ומן הכתובים ולא קיבלו ממנו מן התורה דכתיב (דברים לא, טז) ויאמר ה' אל משה הנך שוכב עם אבותיך וקם אמרו לו ודילמא וקם העם הזה וזנה מן הנביאים דכתיב (ישעיהו כו, יט) יחיו מתיך נבלתי יקומון הקיצו ורננו שוכני עפר כי טל אורות טלך וארץ רפאים תפיל ודילמא מתים שהחיה יחזקאל מן הכתובים דכתיב (שיר השירים ז, י) וחכך כיין הטוב הולך לדודי למישרים דובב שפתי ישנים ודילמא רחושי מרחשן שפוותיה בעלמא כר' יוחנן דאמר ר' יוחנן משום ר"ש בן יהוצדק כל מי שנאמרה הלכה בשמו בעולם הזה שפתותיו דובבות בקבר שנאמר דובב שפתי ישנים עד שאמר להם מקרא זה (דברים יא, כא) אשר נשבע ה' לאבותיכם לתת להם לכם לא נאמר אלא להם מיכן לתחיית המתים מן התורה וי"א מן המקרא הזה אמר להם (דברים ד, ד) ואתם הדבקים בה' אלהיכם חיים כלכם היום (פשיטא דחיים כולכם היום אלא אפילו ביום שכל העולם כולם מתים אתם חיים) מה היום כולכם קיימין אף לעוה"ב כולכם קיימין.

כיוון שכבר חיפשתי בגוגל מצאתי גם פסוק בישעיהו (כו יט) יִחְיוּ מֵתֶיךָ, נְבֵלָתִי יְקוּמוּן; הָקִיצוּ וְרַנְּנוּ שֹׁכְנֵי עָפָר, כִּי טַל אוֹרֹת טַלֶּךָ, וָאָרֶץ, רְפָאִים תַּפִּיל. אם כי רש"י שם מפרש דרך תפילה. אבל יש כאן לכאורה התייחסות עקיפה  לרעיון התחיה.

מעניין מדוע חז"ל לא ציטטו פסוק זה.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2011 21:43 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
 

מצאתי גם פסוק בישעיהו (כו יט) יִחְיוּ מֵתֶיךָ, נְבֵלָתִי יְקוּמוּן; הָקִיצוּ וְרַנְּנוּ שֹׁכְנֵי עָפָר, כִּי טַל אוֹרֹת טַלֶּךָ, וָאָרֶץ, רְפָאִים תַּפִּיל. אם כי רש"י שם מפרש דרך תפילה. אבל יש כאן לכאורה התייחסות עקיפה  לרעיון התחיה.

מעניין מדוע חז"ל לא ציטטו פסוק זה.


"וכשתחפש פסוקי המקרא כולם תמצאם מרחיקים תחיית המתים בכלל, רק פסוקי ישעיהו ועם קצת התבוננות יתבאר שהוא מסופק אם הוא משל או אמת."
(הרמב"ם, "תחיית המתים")

כן משל הוא "שקר", ואילו שקרנות היא לקרוא שקר למשל.

אגב, נראה כי אכן אין מילה בכול כתבי הרב קוק על תחיית הגופות, כולל הפרושים על עמידה, עם זה שמילת "תחייה" כנראה נפוצה ביותר בכתבי הרב.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שקרים קדושים – מי שמכם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.