בית פורומים עצור כאן חושבים

על גירסה מחודשת להצעת 'שלטון הפילוסופים'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/8/2011 14:18 לינק ישיר 

עודד. תודה ויפה מאוד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 19:28 לינק ישיר 

mdabraham כתב:
 הדמוקרטיה אכן אינה מכניזם שמניב את ההחלטות הכי טובות. ממש לא. הוא מניב את ההחלטות הכי צודקות.

 טוב, אם רוב קניבלים יואכלו אותך, הם באמת יוכיחו לך כי הם צודקים.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 20:36 לינק ישיר 

לכל בעלי הראין של שלטון  הפילוסופים  וכד'

לא היה מעולם רעיון של שלטון יותר יפה צודק וחכם מהרעיון הקומוניסטי. עד שהחלו לישם אותו.
ונאמר על כך- כל מי שעד גיל עשרים לא היה  קומניסט- אין לו לב. ומי שהמשיך להיות קומוניסט אחר כך- אין לו שכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 20:45 לינק ישיר 

ינוח,
זו היתה הטענה של סוקרטס כאשר נמנע לברוח מהכלא. הצדק נעשה ועליו לקבל אותו.
משה העדיף לברוח לאחר הריגת המצרי. טוב שכך.

הבנתי את דעת הכותב כך שבענין של מחלוקת, צדק הוא ללכת על פי הרוב. אני מניח שלא התכוון להמנע מהמאבק להוצאת צדקתו של דרייפוס לאור, אף על פי שהרוב המוחלט של הצרפתים האמין באשמתו. המישור היה בתיקון עוול משפטי ולא בעימות בין דעות ראויות.

אבל נבחן עניין אחר, שרותי בריאות או סעד. כמה אנשים מבוגרים או גמלאים יכולים לשלם אלפיים שקל ויותר לחודש עבור פוליסה טובה לבריאות וסעד? כמה מאתנו יכולים לרכוש תרופה שמחירה 10.000 שח לחודש ואיננה בסל? יש הטוענים כי אם אין אמצעים בידך, זו הבעיה שלך, ואין ליטול את כספם של אחרים למען חייך שלך. [לעיתים, כמו בארה'ב, השקפה זו נשענת על רעיון נוצרי קלוויניסטי]. יש הטוענים כי על החברה בכללה מוטל לסיע לפרט, משום ערך חיי האדם, כבודו, והערבות ההדדית שבין הבריות [כך אני מבין את עולמי כיהודי. כך מבין אותו גם סוציאליסט הנשען על אותו הרקע. מעניין שישראל מכריזה על עצמה כמדינה יהודית ובוחרת לנהוג כנוצרית אמריקאנית]. לבסוף חייבים להכריע. הצדק יהיה דעת הרוב. זו הכרעה אינסטרומנטאלית, כיוון שאי אפשר להכריע הכרעה ערכית.   

הדבר מראה כמה קשה להגדיר צדק, וכמה סבוכים עניני המדינה כשהם נוגעים בעניני מוסר.
עודד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2011 21:19 לינק ישיר 

עודד     עליך אמר שלמה אל תהיה צדיק ואל תתחכם למה תשומם      תהיה מציאותי אתה בטח כבר אדם מבוגר לא מתאים להמשיך להיות תמים כמו ילד.

 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2011 21:39 לינק ישיר 

932woland כתב:
 הצדק יהיה דעת הרוב.

אולי, ורוב הקניבלים יואכלו גם אותך בבחירות הבאות, אם אתה לא ממש עור ועצמות.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 21:44 לינק ישיר 

אוקיי יש חוקי יסוד שגם הרוב לא יכול לשנות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 21:59 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
לכל בעלי הראין של שלטון  הפילוסופים  וכד'

לא היה מעולם רעיון של שלטון יותר יפה צודק וחכם מהרעיון הקומוניסטי

רק בעיני לא מספיק חכםים הוא היה חכם. אכן, גם אני היתי בין אלה, עד שהבנתי טעות.

ושלטון הפילוסוםים (חכמים) הוא כן הצליח להתקיים בסנהדרין. ולפני זה על ידי שבט הפילוסופים דהיינו חכמי לב הלוים. 

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 22:11 לינק ישיר 

ממש מתפלא אני, טוענים כאן כי "הרוב צודק" ורוב כאן אוכל את זה בלא לקמט פניו.
אולי את הרוב הזה כדאי לשלוח לסדום להשתלמות?

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 23:26 לינק ישיר 

ינוח
ושלטון הפילוסוםים (חכמים) הוא כן הצליח להתקיים בסנהדרין. ולפני זה על ידי שבט הפילוסופים דהיינו חכמי לב הלוים. 


מתי זה היה בדיוק?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2011 23:44 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
מתי זה היה בדיוק?

אשמח אם תעזור לי בתולדות ישראל.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2011 08:40 לינק ישיר 

ינוח
זה לא היה אף פעם- זה לא היה בשום מקום, בשום זמן ובשום עם. דבריים אטופיים נשארים תמיד על הנייר או במחשבה.

האדם הוא יצור תחרותי- וטוב שכך- הוא מוכן לעבוד קשה בכל תחום. תמורת הערכה על עבודתו. ואם לא יעריכו את פועלו הוא פשוט לא יפעל.
הוא לא יפעל אם הערכה של הבטלן תהיה זהה להערכתו.
האדם הוא איש חסד- הוא מכון לתרום והרבה, אבל רק לאחר שיעריכו את עבודתו ופועלו, כנגד האחר שלא עושה כן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/9/2011 12:05 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
ינוח
זה לא היה אף פעם-

מאיפה לקחת את זה, כי הסנהדרין לא התקיימה?

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה



תוקן על ידי ינוח ב- 01/09/2011 12:17:25




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/9/2011 12:54 לינק ישיר 

שתי הערות:

1. במידה מסוימת בעקבות הדיון שהיה כאן כתבתי מאמר (שעדיין לא מצאתי היכן לפרסמו, אם בכלל) על חירות פוליטית והקשר שלה לתיאוריה של מערכות מורכבות. הגרסה האחרונה נמצאת כאן
http://woland.ph.biu.ac.il/php/general/art.php?lang=heb&l_id=art_bar
תחת הכותרת: "על האקראיות - כלכלה, דמוקרטיה, אבולוציה".

2. לגבי מה שכתב עודד על השלטון הרומאי ושיטת הפרוקונסולים: אם תקרא את יוספוס, לדוגמה, תראה שמה שקרה אצל הרומאים היה בערך כך: כדי להתמנות לנציב באיזו פרובינקיה היית צריך לשחד הרבה אנשים בסנאט, מה שגרם לכך שהגעת לתפקיד במצב של מצוקת מזומנים נואשת. השיטה להתעשר מתפקיד הנציב היתה מאד פשוטה: לקחת שוחד והרבה, או אפילו (כפי שעשו אלבינוס ופלורוס) לעצבן בכוונה את הנתינים שלך כדי שיתפתחו מהומות ואז אתה הורג אנשים ומחרים את רכושם וגם לוקח שוחד רב תמורת הסכמתך לסיים את מצב החירום.

כעת, מדי פעם השיטה לא עבדה: פלורוס הצליח לעצבן את היהודים כל כך עד שפרץ מרד אשר גרם לכך שהיו צריכים לשלוח שלשה-ארבעה לגיונות למסע מלחמה של שנתיים ויותר - רק תחשוב כמה זה עלה לאוצר הרומאי. בדיקה של ההיסטוריה תראה לך שאותה תופעה קרתה גם בהרבה פרובינקיות אחרות.

לכן מה שקרה באמת ברומא הוא כשל שוק מהסוג לו קוראים היום כלכלנים השפעות חיצוניות. אם אני מוכר לך מערכת תופים נהדרת הרי שאתה ואני עשינו אולי עסק הגון ומצוין אבל הוא עלול לבוא על חשבון השכן שלך שיפסיק לישון בצהריים, אותו כנ"ל מפעל שמייצר מוצר ומוכר אותו במחיר סביר אבל מזהם את רשות הרבים. ברומא היתה עסקה שבעצם מימנה את חברי הסנאט על חשבון משלמי המסים, כי פעילותם של הקונסולים יצרה נזק אלא שנזק זה בא רק אחת לכמה שנים ובאופן של מלחמה.  



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/9/2011 20:08 לינק ישיר 

שנרב_נ כתב:
שתי הערות:

1. במידה מסוימת בעקבות הדיון שהיה כאן כתבתי מאמר (שעדיין לא מצאתי היכן לפרסמו, אם בכלל) על חירות פוליטית והקשר שלה לתיאוריה של מערכות מורכבות. הגרסה האחרונה נמצאת כאן
http://woland.ph.biu.ac.il/php/general/art.php?lang=heb&l_id=art_bar
תחת הכותרת: "על האקראיות - כלכלה, דמוקרטיה, אבולוציה".

 


הרב:

אפשר לקבל את המאמר החדש ??? (גם הגירסה הישנה לא עובדת, וכמובן עדיף לי החדש)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > על גירסה מחודשת להצעת 'שלטון הפילוסופים'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.