|
|
| נשלח ב-16/5/2019 23:24 |
 |
| |
| איש_חשוב כתב: |  | רעיונוביץ, אין לי כוח להתחיל לפרט אחד אחד את כל דבריך, אבל רוב הדברים שכתבת מצוצים מן האצבע, אתה בעל דמיון ובאמת משוכנע שכל מה שאתה כותב אכן קרה..
רק אשלח אותך לקרוא בויקי על בתי מחסה בעיר העתיקה, מי תרם את הדירות, והאם הן היו מושכרות מערבים
"הרובע היהודי היה ברובו נטוש"? לא היתה דירה אחת ריקה, כשעלו ארצה גדולי הרבנים כמו רי"ח זוננפלד הג"ר אברהם שאג ועוד בקושי מצאו דירות פנויות
תעשה טובה תפסיק להפיץ סיפורים שלא היו ולא נבראו
העוני היה גדול, זה ידוע, וזה בדיוק מה שכתבתי, העוני היה גדול בגשמיות אבל העושר ברוחניות היה רב, ואני מדבר על לפני 100-150 שנה, ולא על ההפקרות שפשתה עם קום המדינה, אל תערבב בין הזמנים |
|
ראשית אני ישמח מאוד אם תקרא טוב טוב מה שכתוב בויקי על ההיסטוריה של ירושלים,
שם מצאתי שלא סתם רוב שטחו היה שייך לערבים, אלא שהוא היה שייך לוואקף,
זה שהיום עושה צרות לאלו שעולים להר הבית לפי שיטתם המתירה להם.
(רוב גדולי הדור החרדים אוסרים מכל וכל את העליה להר הבית)
כל מה שכתבתי מופיע בכתובים אצל היסטוריונים המקובלים שרוב מה שכתבו הינו נכון !
שנית, מכיר אני את בתי מחסה היטיב מקרוב ! והשטח הבנוי של שכונת בתי מחסה אינו מגיע ל5%
מהשטח הבנוי של הרובע היהודי, ובסך הכול נבנו בו כמה עשרות דירות !
שהם נבנו כתוצאה מהמצוקה הנוראית שהייתה בירושלים.
ואכן ב1947 רוב הרובע היה נטוש, חיו בו מעט עניים ומסכנים,
כאשר הגיעו רבי חיים זוננפלד לארץ זה היה כמה עשרות שנים קודם,
שכן ככל שעברו יותר ויותר יהודים לגור בדירות נורמליות בעיר החדשה,
כך ירדה קרנו של הרובע היהודי כמקום ראוי למגורים.
כאשר הגיע לארץ רבי חיים זוננפלד זצ"ל זה היה 74 שנה קודם לכן ,בשנת תרל"ג (1873) למנינם.
באותה התקופה החלו היהודים לצאת מחומות ירושלים, לאט לאט ובמשורה.
שנה לאחר בואו של רבי חיים זוננפלד זצ"ל הוקמה שכונת מאה שערים,
שהייתה נטושה יחסית בגלל גלי יתושים בקיץ שהגיעו מהביצה שהייתה במקום שבו שוכנת שכונת בית ישראל,
ושם רבי חיים זוננפלד זצ"ל (כך זכור לי פחות או יותר מספר שקראתי בילדותי)
באמצעות כלב (לא טעות) וכמה חרדים אמיצים, יובשה הביצה, ואז הפכה שכונת מאה שערים להיות שכונה תוססת,
ולאות תודה הרחוב הראשי בשכונת "בית ישראל' נקרא על שמו עד היום הזה.
במקום שבו הייתה הביצה, היה ואולי קיים גם היום (לא בדקתי כבר הרבה שנים)
יקבי "שור", אני זוכר שבילדותי עוד היו מביאים לשם משאיות ענבים, וריח היין היה נודף היטיב מסביב.
ואכן כאשר הגיע רבי חיים זוננפלד זצ"ל לארץ הרובע היהודי היה מלא מפה לפה,
אולם ככל שהעיר החדשה התפתחה, כך הרובע היהודי שקע.
כי הערבים לא השקיעו ברובע היהודי ולכן רק עניים נשארו לגור שם.
ועוד משהו, 21 שנה לאחר בואו, נבנתה שכונת הבוכרים,
שבתיה היו מושקעים היטיב מבפנים ומבחוץ בפאר והדר,
שנראים עד היום בבתים ששרדו, ויש לא מעט שכאלה.
ואגב, אם העושר ברוחניות היה כל כך גדול,
למה בשנים שבאו לאחר מכן, רוב רובו של הנוער הירושלמי של אותם ימים התפקר?
הרוב התפקרו שנים לפני קום המדינה, ולא עם הקמתה !
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 16/05/2019 21:30:33
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2019 06:36 |
|
| |
ככה זה כשאתה חי על ויקיפדיה..
בית מחסה לא היו הבתים היחידים של יהודים לפני 100 שנה
הרובע המוסלמי אכן היה של הוואקף, אבל לא הרובע היהודי!!
אתה מנסה כל הזמן שלא במשים לב (או שכן) להשחיל את השנים המאוחרות יותר
בעוד אני מדגיש את ירושלים של 100-150 שנה, לפני 100 שנה בזמן מלחמת העולם הראשונה חיו בירושלים 30.000 יהודים רובם על כספי חלוקה, ורובם המוחלט חרדי דתי.
ההתפקרות החלה עם העליה הרביעית הציונית כ100.000 שבאו מאירופה בשנות התרצ"ה - תש
אז התחזקה תל אביב בעיקר, ההסתדרות הציונית השתדלה בשנות המלחמה להעלות רק חילונים, היתה סלקציה כפשוטה, העדיפו להעלות צעירים חלוצים חילונים,
והעליה הגדולה מכולן עם קום המדינה של כמליון וחצי יהודים היתה ברובה חילונים! זה לא רק שינה את המאזן הדמוגרפי חרדים חילונים, אלא גם הביא להתפקרות, לא כל כך המונית כפי שחושבים, מודל אירופה פשוט בא לכאן לארץ וכבר ציינתי שכמות ההתבוללות והחילונית באירופה טרום השואה היה עצום 50-75%.
בחזרה לעניננו, הקמת המדינה הביאה להתפקרות, וירושלים של לפני 100-150 שנה היתה רובה חרדית
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2019 10:29 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
ההתפקרות החלה עם העליה הרביעית הציונית כ100.000 שבאו מאירופה בשנות התרצ"ה - תש
אז התחזקה תל אביב בעיקר, ההסתדרות הציונית השתדלה בשנות המלחמה להעלות רק חילונים, היתה סלקציה כפשוטה, העדיפו להעלות צעירים חלוצים חילונים,
והעליה הגדולה מכולן עם קום המדינה של כמליון וחצי יהודים היתה ברובה חילונים! זה לא רק שינה את המאזן הדמוגרפי חרדים חילונים, אלא גם הביא להתפקרות, לא כל כך המונית כפי שחושבים, מודל אירופה פשוט בא לכאן לארץ וכבר ציינתי שכמות ההתבוללות והחילונית באירופה טרום השואה היה עצום 50-75%.
בחזרה לעניננו, הקמת המדינה הביאה להתפקרות, וירושלים של לפני 100-150 שנה היתה רובה חרדית |
|
לדבריך, זה לא שהמדינה הביאה התפקרות של חרדים, אלא הביאה מופקרים חילונים לארץ, במקום שיהיו באירופה.
(וזה באמת נכון עובדתית, שהרי רוב מוחלט מאלו שהגיעו חרדים, נותרו חרדים).
וזה כבר חשוב מאוד, כי מנעו אותם מהתבוללות, וסייעו להם להשאר מחוברים מעט למסורת.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/6/2019 22:10 |
|
| |
הנה מגיע יום ירושלים
ומישהו שהיה שם בא להזכיר לנו את הניסים הגדולים שהקב"ה עשה עימנו,
כאשר ניצלנו כולנו מטבח אכזרי שתכננו לנו אויבינו,
כאשר היה להם יותר לוחמים, יותר נשק, יותר נשק משוכלל.
ולנו היו "ניסים", בעיקר ניסים, וניסים גדולים מאוד,
עטופים בכאילו חוצפה ישראלית,
הנה הסיפור של הרב ישראל אריאל שהיה חייל בחטיבת הצנחנים,
והיה בין החיילים הראשונים שנכנסו לכותל.
שלהם ולא רק להם (זה קרה בעוד הרבה מקומות באותם הימים )
התקיים הפסוק ,בחומש ויקרא פרק כ"ו פסוק ח' פשוט כפשוטו, מה שנראה לא יאומן והזוי לחלוטין.
וְרָדְפוּ מִכֶּם חֲמִשָּׁה מֵאָה וּמֵאָה מִכֶּם רְבָבָה יִרְדֹּפוּ וְנָפְלוּ אֹיְבֵיכֶם לִפְנֵיכֶם לֶחָרֶב.
איך לא בא הציבור החרדי היום והולך להודות להקב"ה על הניסים הגדולים ההם?
הנה הסיפור שלו.
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/403553
הרב אריאל, שהיה לוחם מילואים בחטיבת הצנחנים ולחם בשחרור ירושלים במלחמת ששת הימים, סיפר את שראה בקרב על הר הבית: "כאן היו תותחים, מרגמות וערימות של פגזים. הלגיון הירדני ברח ובעזרת ה' זכינו לעלות להר בית ה'". הוא סיפר על הלוחמים שהגיעו להר הבית לראשונה לפני 52 שנה, "ואחריהם הגיעו הרב צבי יהודה קוק והנזיר זצ"ל על ג'יפ של הצבא הירדני שהיה פה". "ראינו את דגל ישראל מונף בראש כיפת הסלע", העיד הרב אריאל, "ואחר כך ראיתי בערך אלפיים חיילי הלגיון הירדני מרימים ידיים מול שלושה-ארבעה חיילי צה"ל".
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 02/06/2019 20:14:51
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/6/2019 22:46 |
|
| |
אם כבר פתחנו את נושא יום ירושלים-הרי שעל פניו זהו יום "ההחמצה הגדולה"...
אם מתסכלים בגישה ליטאית-הרי שיש "הלכה" ו-"חיוב" לבנות ביהמ''ק (מפורש ברמב"ם) וחבל שלא עשו את זה כשהיה קל (כך שמעתי במו אוזני גם מהרב נבנצל שליט"א שאולי זאת הייתה טעות שלא בנו).
אם נסתכל בגישת "הקודש הכולל" "אור האורות" וכו'- הרי הפספוס גדל עוד יותר, כי הקב"ה נתן לנו אפשרות להתקדם בתהליך הגאולה-ואנחנו פספסנו.
{ממש מזכיר את הטענות על "גלותיות" מצד החרדים שלשיטתכם לא הבינו בזמן את עומק הרעיון וההצלה ליהודים בתנועה הציונית}
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2019 00:02 |
|
| |
| avishai323 כתב: | | לדבריך, זה לא שהמדינה הביאה התפקרות של חרדים, אלא הביאה מופקרים חילונים לארץ, במקום שיהיו באירופה.
(וזה באמת נכון עובדתית, שהרי רוב מוחלט מאלו שהגיעו חרדים, נותרו חרדים).
וזה כבר חשוב מאוד, כי מנעו אותם מהתבוללות, וסייעו להם להשאר מחוברים מעט למסורת. |
|
אתה טוען כאן שבעצם, הנה המדינה הועילה במשהו ליהדות
אבל גם זה לא נכון, גם לפני קום המדינה, כל אלו שעלו לכאן כחרדים ושלמים בעליות שקדמו לקום המדינה, נשארו גם כאן חרדים ושלמים, בין העולים היו גם ר' יוסף חיים זוננפלד זצוק"ל ורבו רבי אברהם שאג זצוק"ל ועוד רבים מגאוני ומצוקי ארץ שבאו לכאן לחיות בקדושה ובטהרה
דווקא בזמן קום המדינה כן התפקרו גם חלק - קטן אמנם - מהחרדים, הקמת המדינה הביאה לרוח התפקרות, אבל הרוב המוחלט של החרדים נשארו בחרדיותם, תודה לקל.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2019 00:06 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
הוא סיפר על הלוחמים שהגיעו להר הבית לראשונה לפני 52 שנה, "ואחריהם הגיעו הרב צבי יהודה קוק והנזיר זצ"ל על ג'יפ של הצבא הירדני שהיה פה". "ראינו את דגל ישראל מונף בראש כיפת הסלע", העיד הרב אריאל, "ואחר כך ראיתי בערך אלפיים חיילי הלגיון הירדני מרימים ידיים מול שלושה-ארבעה חיילי צה"ל". |
|
ואז התקפלנו בחזרה, ויתרנו על חלום בית המקדש כדי לעשות שלום עם הירדנים החלשים מאיתנו פי 100 או משהו כזה
וכיום נסים מאות שוטרים ישראלים מפני 4 שומרי וואקף, השומרים לבל יהין יהודי לשאת תפילה במקום הקדוש
אני חושב שהגיע הזמן לומר למלך ירדן, שהגיע הזמן שהוא יקבל שלום תמורת שלום, ושיגיד שלום להר הבית.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2019 14:53 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
אתה טוען כאן שבעצם, הנה המדינה הועילה במשהו ליהדות
אבל גם זה לא נכון, גם לפני קום המדינה, כל אלו שעלו לכאן כחרדים ושלמים בעליות שקדמו לקום המדינה, נשארו גם כאן חרדים ושלמים, בין העולים היו גם ר' יוסף חיים זוננפלד זצוק"ל ורבו רבי אברהם שאג זצוק"ל ועוד רבים מגאוני ומצוקי ארץ שבאו לכאן לחיות בקדושה ובטהרה
דווקא בזמן קום המדינה כן התפקרו גם חלק - קטן אמנם - מהחרדים, הקמת המדינה הביאה לרוח התפקרות, אבל הרוב המוחלט של החרדים נשארו בחרדיותם, תודה לקל. |
|
שקר וכזב ! ! !
רוב התלמידים שלמדו בעץ חיים ובחיי עולם יצאו חילוניים גמורים !
ואת זה סיפרו גדולי ישראל כמו ר' חיים ברים זצ"ל ועוד רבים,
העדויות הללו פורסמו גם פה בפורום כמה פעמים,
למה לחזור על השקרים הללו.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2019 15:27 |
|
| |
למה אתה מקפיץ אשכולות אחרי חודש, אם יש לך מה לענות תענה, אתה משתמש בנו כדי להקפיץ את האשכול?
מה שכתבת הוא שקר גמור, אתה חושב שאם אתה כותב בביטחון ככה ועוד מזכיר שמות של הרב ברים ישר יאמינו לך
אני לא מסתמך על סיפורי הסבתות שלך, סבי ז"ל למד בעץ חיים, והוא סיפר לי שאם יצאו 2-3 מתוך כתה לתרבות רעה זה היה הרבה
כשאתה כותב כאן שרוב התלמידים יצאו לתרבות רעה אתה שקרן זול.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2019 15:41 |
|
| |
אני חושב לעצמי שאלה קטנה: מה היה קורה לחלק האשכנזי של עמישראל, אחרי השואה, אם המדינה לא היתה קמה?
|
|
|
|
|
