1. עמוד הבית
  2. חדשות
  3. ימי הסתה

פאנל 'בחדרי חרדים' • "גרמתם לנו לחבק את אלו שזורקים עלינו אבנים" • מיוחד

תוך דקות אחדות הפך הפאנל המיוחד של 'בחדרי חרדים' במלון 'מצודת דוד', בהשתתפות אנשי תקשורת ואישים חילונים וחרדים - לוויכוח לוהט וסוער אודות הסיקור התקשורתי של פרשת 'הדרת הנשים' ומידת הגינותו, על האלימות בקווי המהדרין ועל חוקיות פסיקות בג"ץ • יו"ר האופוזיציה, ח"כ ציפי לבני, הפתיעה: אני לא מוכנה שישבצו אותי כיורשת של טומי לפיד
בחדרי חרדים, ו' טבת תשע"ב 01/01/2012 13:09

הפאנל. צילום: יעקב כהן הפאנל. צילום: יעקב כהן





בפאנל סוער שנערך הערב (ראשון) במלון 'מצודת דוד' בירושלים, בהפקת אתר 'בחדרי חרדים', בהשתתפותם של אנשי ציבור ותקשורת משני עברי המתרס, נידונו יחסי חרדים-חילונים לאור ההתפתחויות בתקופה האחרונה - ההסתה נגד הציבור החרדי מחד ו'הדרת הנשים' מאידך.

מנחה הפאנל, העיתונאי קובי אריאלי, ניסה להבין מאיפה, בעצם, התפתח נושא 'הדרת הנשים', מה צץ פתאום?

על שאלה זו ועוד ניסו לענות: אברהם קרויזר, יועץ לענייני חרדים של ראש עיריית ירושלים, איש התקשורת שי הורוויץ, איש 'העדה' שמואל חיים פפנהיים, איש התקשורת שחר אילן ודבורית שרגל, בעלת הבלוג לענייני תקשורת 'וולווט אנדרגראונד'.

הורוויץ היה הראשון שפתח במתקפה חריפה: "יש כאן יוזמה מכוונת של הקרן החדשה. טניה רוזנבליט ממומנת על ידי הקרן החדשה. כמו שיש בעיתונות החרדית 'כתבים לענייני זעזוע ותדהמה', יש כתבים חילוניים נגד חרדים. דפנה ליאל, לדוגמה, היא בת של מנכ"לית הקרן החדשה".

אריאלי ניסה להסביר את השנאה התקשורתית בכך שאין די נציגים חרדים בתקשורת הכללית, אך שחר אילן דאג להזכיר לו כי רוב הכתבים לענייני חרדים הם חרדים בעצמם. בציניות מה הוסיף שחר כי "אני 'ליטאי' בהגדרה".

מגזין מיוחד: ימי הסתה • דיווחים, גלריות, וידאו, טורים אישיים

קרויזר חזר לרגע לנקודת העימות המקורית: "אני ופפנהיים מוצאים את עצמנו באותו צד. בגלל אנשים כמו שחר אילן, אני נהיה סאטמר. בגלל המתקפות בתקשורת. אני לא חושב כמוהו. האנשים של פפנהיים מפגינים נגדי ויכולים לשרוף לי את הבית, אבל היום אני מתחבק אותו כי אנחנו נלחמים על החיים שלנו".

קרויזר הוסיף ועקץ את שחר אילן: "האמונה בשלטון החוק של שחר אילן נגמרה. ברגע שבג"ץ עשה טעות, לדבריו, כשבג"ץ החליט שקווי המהדרין הם חוקיים, מבחינת שחר אילן אין בג"ץ. גם השר ישראל כץ שקרא לטניה ונפגש עמה תמך בקווי המהדרין".

שחר לא נשאר חייב: "אסור לחלוק על בית המשפט? זה הזוי. בג"ץ החליט. ברור שבג"ץ קובע. ובג"ץ עשה טעות דרמטית שגורמת להמון אלימות".

שי הורוויץ: "בג"ץ קבע שקווי המהדרין לא יקראו בשם הזה, אבל הם יפעלו שנה אחת, ובשנה הזאת ייערכו ביקורות לבדוק את האלימות בקווי המהדרין - והאלימות המדוברת הייתה מינורית".

כאן שחר כבר לא התאפק. "52 מקרי אלימות זה מינורי? אתה מזלזל באלימות", הטיח לעבר הורוויץ.

הסכמה כללית ניכרה בין חברי הפאנל בכל הנוגע לשימוש הציני בילדה בת ה-8.

דבורית שרגל: "לא ראוי ולא אתי לשים תמונה של ילדה בת 8 על שער העיתון בסיטואציה כזאת".

לבני: "לא שונאת חרדים, מחפשת את האמצע"

במהלך הפאנל קיים אריאלי דו-שיח אחד על אחד עם יו"ר 'קדימה', ח"כ ציפי ליבני, וחילץ מפיה מבחר ציטוטים מפתיעים.

אריאלי הקשה ללבני: "זה נראה די שקוף שאת התייצבת בראש המערכה הנוכחית בנושא הדרת הנשים בכדי לגרוף הון פוליטי. מרוב שזה בולט, קשה להבין איפה פה האסטרטגיה הפוליטית?"

ליבני השיבה בהתקפה משלה. לדבריה, היא סומנה כאויבת החרדים על-ידי התקשורת החרדית שלא בצדק.

במשך דקות ארוכות עמלה יו"ר 'קדימה' להסביר את עמדתה בנושא דת ומדינה.

מחד, הדגישה את חשיבות הנחלת המסורת: "כואב לי כשילדים בתל אביב משוכנעים ביום כיפור שזה איזה יום שבני ישראל יצאו בו ממצרים על אופניים או משהו כזה. אני אישית דואגת שהילדים שלי ידעו ויהיו מחוברים ליהדות כי זה חשוב לנו ולמדינה".

מאידך, תקפה ליבני את המצב בו "אתה חייב להיות או חרדי קיצוני או חילוני קיצוני. חייב להיות מצב של אמצע. יהודי מאמין שלא נגרר לקיצוניות. בחודש האחרון נוצר מצב שבו כל יום נפתח סיפור אחר וזה כבר מגדיש את הסאה".

לבני לא פספסה הזדמנות לתקוף ישירות את ראש הממשלה בנימין נתניהו: "לו אני ראש ממשלה, אני אחראית לגורלם של כל האזרחים במדינה וזה כולל את החרדים, מבחינה ממשלתית כמובן, ואני רואה כאן מחסור חמור במנהיגות שכזאת".

לבני הוסיפה כי האיש שהיא כועסת עליו יותר מכל חרדי אחר הוא ביבי, כמובן.

לגבי המיקום בו 'שובצה' בכלי התקשורת כאויבת החרדים, אמרה לבני: "זה שקר. אני מאז ומעולם בגישה אוהדת לדת, רק שיש דברים שהם לא נסבלים. מפריע לי שיש כאן שני שבטים שלא מדברים זה עם זה, שיורקים זה על זה. בגלל ההצבה הזאת באתי לכאן, ל'בחדרי חרדים', להבהיר שאני לא נגדכם. זאת לא הפעם הראשונה שאני מופיעה ב'בחדרי חרדים' וזה בדיוק בגלל הסיבה הזאת".

ההסתה הגיעה אליכם? הותקפתם? ספרו לנו באמצעות המייל האדום info@bhol.co.il





הוסף תגובה

תגובות

אין לשלוח תגובה הכוללות דברי הסתה, דיבה וסגנון החורג מהטעם הטוב.
  1. יש לי שאלה לפאנל : האם החילונים מוכנים לקבל שהחרדים חיים בצורה אחרת?  

    יוסי

    • שאלה טפ... 

      מנדל מנדל

    • הדמוניזציה שהתקשורת הישראלית עושה לחרדים ,זהה בדיוק לזו של גבלס בגרמניה הנאצית. 


    • 1?? 

      aeco

    • האם החרדים מוכנים לקבל שהחילונים אוכלים חזיר/שרימפס? 

      חרדי לשעבר

    • ברצון, אבל זה חייב להיות הדדי. 

      בני

  2. תוצאות צפויות מראש: כל צד יתבצר בעמדתו... חבל על הזמן  (ל”ת)


    • תגובה 33 קרעה אותי מצחוק (ל”ת)


  3. לא נורמאליםםםם  

    חמודונת:)

    • אבל שחילוניים (ועוד המימסד) הם נגד החרדים שהם עם ישראל האוטנטי זה כן נסבל??? (ל”ת)

      לא מבין

  4. שאלה לליבני  

    אדי

    • לא 'יכול להיות', 'מוכרח להיות'! (ל”ת)

      נא לדייק

    • היא זו שעומדת מאחורי הכל. הדבר ידוע. (ל”ת)

      אוריה

  5. שאלה לחברי הפאנל  

    שאול

    • הלואי, מהפה שלך לאזני מי שצריך (ל”ת)


  6. הם מפחדים..הם מפחדים  

    יהודי

    • רק תסביר מי זה 'הם'. בינתים מי שמחדים זה התשקורת החילונית והשמאלנית מהתעצמות החרדים גם דמוגרפית וגם רוחנית... (ל”ת)


  7. ועוד שאלה לפאנל: האם התקשורת מתייחסת אותו דבר כשמדובר באלימות נגד חרדים?  

    יוסי

    • זה אפילו לא שאלה... הם יתעלמו במופגן (ל”ת)


    • ושלא יענו... 

      קובי

  8. שאלה לפאנל  

    יצחק

    • ...או שהתשקורת החליטה לייצר עכשיו את הפרובוקציות האלה?... (ל”ת)


  9. איך העיידה תומכת בסיקריק וויייספיש, הרי אמרו כל הזמן שהסיקריקים לא משלנו...???  (ל”ת)

    הירשוביץ

    • מה זה סיקריק ? גוי ערבי או חילוני ? (ל”ת)

      אברמ

    • העדה לא תמכה בו! 

      דוד

  10. שאלה לפאנל: האם החרדים מוכנים לקבל שהחילוניים חיים בצורה אחרת והם יהודים ?  

    יוסי בן יצחק

    • שאלה פטתית ולא קשורה לענין (ל”ת)


    • לא. מבחינתם הם גויים. (ל”ת)


  11. שאלה לפאנל-האם הרבנים מפחדים להבטא נגד טוביה וייס? ושלוחיו מחללי זכר הקדושים?  

    די לפגיעה במתים

    • האם לגאב"ד העדה החרדית כבר לא מגיע שום תואר??? (ל”ת)


  12. בחדרי חרדים תותחים. כלי התקשורת החרדי מס' 1  (ל”ת)

    מנחם

  13. סיקריקים לכו לאירן לאחמדניז'ד מכחיש השואה, ותקיא הארץ אותכם  (ל”ת)

    עוזרי

  14. קובי, בבקשה אל תוותר להם אתה יכול להיות שליח של רבבות יהודים חרדים שפויים.  

    יעקב

  15. שאלה לח"כ ציפי לבני, בענין שילוב חרדים במשרדי הממשלה  

    גדי

    • אחוז מסוים של חרדים 

      מננדדלל

    • קיבלתי את שאלתך. אשקול את תשובתי. נא סור ללשכתי בעוד חודש. תודה (ל”ת)

      ציפי לבני

  16. שאלה לפאנל  

    אחת שאפכת לה

  17. מה שי הורוויץ קשור?  

    מוטי

    • הוא הוגה עדות... (ל”ת)


  18. השאלה החשובה מכל! למה מכלילים? למה פעולה של אדם חרדי מיוחסת לכל החרדים?  (ל”ת)

    מתי

  19. לכבוד מפלגת אולפן שישי  

    יהודה מלמד ''כתב''

    • חזקקקקק (ל”ת)

      יוסף

    • כתבה יפה מאוד.אתה מוכשר (ל”ת)

      ירון

    • יש כבוד החרדים מוכשרים (ל”ת)

      חבל''ז

    • אהבתי, האמת חייבת להיאמר, ללא חנפנות! 

      1

    • קובי, אל תשכל להקריא את כל התגובה הזאת מס' 19 (ל”ת)


  20. קובי אריאלי שמחרים את הבדץ מייצג רק את שולי השוליים של החרדים  (ל”ת)


  21. יורקים ובוכים, גם בגרמניה יהודים ירקו על ילדות קטנות...???  (ל”ת)

    רוטמנס

    • כן רק בגרמניה האמינו להשקרים של התקשורת - וגם אתה כמו הם מאמין לכל השקרים! 

      נחמן

  22. חוץ משי הורוויץ מי עוד חרדי שם?  (ל”ת)

    איכס.

  23. שאלה דווקא לצד החרדי..  

    נחום

  24. אנחנו החרדים קיבלנו את כל ההשמצות נגדינו ביושר=מגיע לנו לרבותינו ולהשקפתינו  (ל”ת)

    חרדי

    • אתה חרדי כמו שאני נשיא המדינה (ל”ת)


  25. 15 תותח  (ל”ת)

    שרון

  26. אתה מלך 15 כתבה יפה מאוד  (ל”ת)

    מאיר

  27. חזקקקקקקק 15 הכתבה מענינת מאוד יותר מבלוי  (ל”ת)

    איציק

  28. העם שונא את מי ש"מתבדל" ו"מסתגר" משאר העם - זה כל הענין!  (ל”ת)

    חרדי לשעבר

  29. הפרדה, ודת  

    שאלה לאולפן

    • אין אפליה זה כאשר נשים וגברים יכולים להינות מואתם תנאים. כל עוד אשה לא יכולה לשבת איפוא שהיא רוצה היא מופלת כל עוד רק גבירם חברי כנסת ונשים לא זו אפלי 

      t

  30. מגנה אבל  

    לא חשוב

  31. יש הקצנה מטורפת בציבור החרדי וידוע מאיפה זה בא  

    יעקב

  32. הסיקריקים החריבו את בית המקדש ואם לא יעצרו אותם הכל יחרב  (ל”ת)

    בני

  33. רק איזה מגה פיגוע יציל את המצב  

    צבי

    • דברי הסתה... 

      אריאל

    • מתעסק בשטויות 

      מיקו

    • יואוווו כמה שאתה צודק!!!!! 

      אשדודית

  34. שאלה מאד חשובה וכדי שזה ישאל  

    יוסי

    • אתה צודק ב-100%! (ל”ת)


    • ,תעשה חשבון ותגלה שאתה מומן. הכסף שהולך לרפואה לתשתית לקצבאות למגזר החרדי הוא לעין ארוך ותר ממה שהולך לצורכי תרבות. תבדוק את המספרים.  

      מ

  35. ההנהגה החרדית צריכה לקחת אחריות על כל אלימות מהדרין ובכלל ומהחילול השם  (ל”ת)

    משה

  36. מדוע התקשורת דאגה להבליט את נושא "ההדרה"  

    רפאל

  37. האם בכדורגל אין הדרת נשים?  


  38. שאלה לצד החילוני!  

    יוסף

    • אנו רוצים/ות שלא תמנעו מאיתנו לשבת באוטובוס במקום שבו אנו רוצים/ות לשבת וללכת במדרכה שבה אנו רוצים/ות ללכת 

      יהודית

  39. זה כל החרדים שמצאתם מול החילונים השונאים אותנו לתאבון?  (ל”ת)

    אמזלג

  40. די להקצנה  

    אזרח מודאג

  41. שאלה לציפי למה בכל מקום ציבורי יש שירותים לגברים ונשים נפרד אולי לבטל את זה  (ל”ת)

    abc

  42. יש לי שאלה לפאנל  


  43. הוא . הפרדה היא סימטרית לגברים ולנשים .הדרה היא רק כנגד אחד המינים.  

    ההבדל המהותי בין הדרה להפרדה

  44. שאלה חשובה לפאנל!!!!!!  

    קובי אריאל

    • אתה תותח 42!!!! (ל”ת)

      ציפי ליבני

  45. אני מקווה שאריה דרעי יהיה בין חברי הפאנל הזה, רק הוא יכול להציל את המצב!!!!!  (ל”ת)

    רק אריה דרעי יכול

  46. מה עושה עיריית ירושלים ע"מ למנוע חיכוכים עם הציבור הכללי בנוגע להדרת נשים?  (ל”ת)

    ירושלמי

  47. מחאה: אסור לאשה לשבת בית 2 גברים  


  48. הטלאי הצהוב. האמנם?  

    דב פריד

  49. נא ליצור כותרת ראשית  

    אולפן שישי

  50. מהדרין  

    מהדרין

  51. הדרת נשים במגזר הערבי  

    במבי

  52. פפנהיים מצחיק אותי  (ל”ת)

    יואל

  53. תגידו להם שידברו  

    משה

  54. מה עוד לא הבנתם???  

    חנן

  55. מה עם האחרים  

    ניסים

  56. מה השלב הבא?  

    ישראל

  57. תגיד לציפי שזה הכל קרה בגלל ההקצנה החילונית  (ל”ת)

    abc

  58. שאלה קשה מאוד  

    משה

  59. נו , למה זה נתקע כל 3 דק'....  (ל”ת)

    תנו לראות בשקט

  60. שאלה לציפי לבני  

    ישראל

  61. שאלה לציפי לבני  

    ישראל

    • חחחחחח. כבר לא יעניין אותה. אם היא תפיל את ביבי. הכל טוב ויפה (ל”ת)

      עצוב :(

  62. ציפי ריגשה אותי "היא חרדית כמעט"  

    אריאל

  63. ייתכן ועל כל הציבור החרדי לחליף את הטלפונים הסלולריים במצלמות דיגיטליות  

    דעה בהלכה:[הרב אליהו עצור שליט"א אב"ד הס

  64. הפגנת החרדים  

    מ אהרן

  65. מצפים בקוצר רוח לתמליל (או לפחות תמצית) של כל הדו-שיח המעניין הזה... תודה מראש  (ל”ת)


  66. א נמאס לחזור על משפט שחוק קרן חדשה ב עם למשרד התחבורה יצא קצת מקרי אלימות בזמן שאני מכיר יותר אז ששר התחבורה יתפטר  (ל”ת)

    משה

  67. לחרדים הטלבאנים  

    חרדי צרפתי

    • http://www.lefigaro.fr/international/2012/01/01/01003-20120101ARTFIG00081-une-manifestation-de-juifs-ultraorthodoxes-choque-israel.php 

      הקישור לאתר הוא זה:

  68. סליחה, קוי המהדרין נוצרו במיוחד לפי הזמנה קהילתית, ובמקומות רבים הם החליפו קוים  

    תמה

  69. ציפי. אנחנו לא טיפשים.... לא קונים את המילים היפות שאת אומרת לנו.  

    נתי

  70. הקווי מהדרין זה עסקנים דיקטטורים שעושים שטיפת מוח עם שקרים ומטייחים את האלימות הקשה שיש שם בחסות ההנהגה החרדית ואנשי תקשורת חרדים וטיוח שר התחבורה  (ל”ת)

    שמשון

  71. אין הלכה שמתירה אוטובוסים ומדרכות נפרדות  

    יודע ספר

  72. תמימות. מי ששונא ימשיך לשנוא גם אחרי הפאנל.  

    שירשיר

  73. נקודה למחשבה:  

    חרדית אולטרה

  74. מה נחשב בעיניך המשמעות של "לחיות ביחד"?  

    יונתן