נתניהו: "רוצה ממשלה לאומית רחבה, התיק המשפטי נגדי קרס לחלוטין"

ראש הממשלה בנימין נתניהו הגיע הערב (שלישי) לריאיון בתוכנית "הפטריוטים" בערוץ 14 בהנחיית ינון מגל, מדובר בהופעתו התקשורתית הראשונה של נתניהו לאחר שורה של התפתחויות דרמטיות בזירה המדינית, הביטחונית, ובעיקר המשפטית - יממה בלבד לאחר החלטת בית המשפט הדרמטית בעניינו.

נתניהו עורר סערה, כאשר נשאל מה השתנה אצלו מאז טבח שמחת תורה, וענה בגיחוך: "הורדתי קצת במשקל". לאחר שהתבדח, עבר לנימה רצינית והתייחס לתהליך שעבר מאז המחדל: "אחרי 7 באוקטובר הפקתי לקחים - אזורי חיץ בשטח אויב ולא בשטחנו. אני עומד איתן על האינטרסים שלנו. יש לי הערכה עצומה לחיילינו, למפקדינו ולזרועות הביטחון, אבל מה שקרה גרם לי להבין ביתר שאת שיש לנו מדינה עם צבא ולא להפך".

7 באוקטוברצילום: שאטרסטוק

כשנשאל על יעד "הניציחון המוחלט", השיב: "החלשנו את אויבנו מאוד, יש לנו עוד עבודה לטיפול בשאריות הציר האיראני ולקדם הסכמי שלום עם מדינות נוספות באזור, אך אני לא נוקב בשמות". הוא שלח מסר ישיר לעבר טהרן: "באיראן, הצלנו אותנו מפצצות אטום. אם צריך – תהיה פעם שלישית. כל עוד אני ראש ממשלה לא יהיה לאיראן נשק גרעיני".

נתניהו הדגיש את היקף הפגיעה בחיזבאללה: "הרגנו להם בערך 9,000 מחבלים והרחקנו אותם מקו הגבול. הם בנו שם 'פנטגונים' מתחת לאדמה כדי להכות אותנו, ואת כל זה אנחנו משמידים". הוא תקף את ההסכם הימי שחתמה ממשלת בנט-לפיד בעבר, ואמר: "הם הסכימו לוותר על טריטוריה ימית, איראן וחיזבאללה בירכו. אנחנו, לעומת זאת, לא יצאנו מלבנון אלא ביססנו רצועת ביטחון בשטח בהסכם עם ממשלת לבנון".

נתניהו וטראמפצילום: יונתן זינדל, פלאש 90

נתניהו עקץ את יריביו הפוליטיים משמאל וטען כי הוכח שצדק מול לחצי הקהילה הבינלאומית: "מנהיגי העולם והיריבים שלי אמרו 'אל תיכנסו לרפיח, אל תכבשו את פילדלפי, אחרת לא תוציאו את החטופים' – והנה נכנסנו והוצאנו את כולם. היחסים עם טראמפ טובים מאוד", הבהיר כשנזכר כי הנשיא האמריקני התבטא כלפיו בצורה לא יפה בעבר, והשיב בצחקוק: "זו פעם ראשונה? זה לא מגיע בדיוק לצעקות".

בהתייחסו להצהרותיו התוקפניות של נשיא טורקיה, רג'פ טאיפ ארדואן, אמר נתניהו: "כדאי שיירגע. אנחנו לא ניתן לאף אחד לאיים על הביטחון שלנו. מה שקרה בטורקיה הוא פועל יוצא של הירידה בכוחה של איראן. הוא שכח ששלטון האיมפריה העות'מאנית הסתיים לפני 400 שנה. האם זה מטריד אותי? בוודאי".

הנשיא ארדואןצילום: נשיאות טורקיה

כשנשאל ראש הממשלה על יוקר המחיה המשתולל בישראל, והוצג לו מחיר מנת שווארמה בתל אביב שהאמיר ל-72 שקלים, הוא בחר להתחמק במהירות מהסוגיה: "יש בעיה כזו, יש הרבה מה לעשות עם זה. חלק קשור לחקיקה שספק שנעביר. דבר אחד אני יכול להגיד - מחירי הדיור, הצלחנו להוריד אותם. אני רוצה להוריד את יוקר המחיה ולעזור למילואימניקים שלנו".

חלק מרכזי ומתוח בריאיון הוקדש לזירה המשפטית, על רקע המלצת השופטים מאתמול לתביעה לבטל את סעיף השוחד בתיק 4000. "היה כאן מסע ציד פיקטיבי שקרס אתמול בבית המשפט", הטיח נתניהו. "אמרתי לפני כעשר שנים 'לא יהיה כלום כי אין כלום', והתיק הזה קרס כבר לפני כמה שנים כשהשופטים אמרו שאין שוחד".

נתניהו בבית המשפט המחוזי בירושליםצילום: יונתן סינדל/פלאש 90

כאשר הזכיר לו ינון מגל כי סעיפי המרמה והפרת האמונים עדיין עומדים, השיב נתניהו בביטחון: "גם זה ייפול, אתה תראה, אין כלום. השופטים ניסו לדחוף לעסקת טיעון אבל לא נכנעתי, אני בשליחות. העדתי 98 פעמים והשופטים לא שינו את דעתם". 

חברי הפאנל שאלו את נתניהו מדוע ביקש לבטל את המשפט או לפנות לאפיק של חנינה, וראש הממשלה הסביר כי הוא עדיין מעוניין בכך: "אתם מוזמנים להחליף אותי שם. המשפט הזה קרע את העם, המשפט היה הבסיס והביא את החרמות. הוא גרם לסחרור של המדינה עם מערכות בחירות חוזרות ונשנות. צריך לשים קץ לזה, אנחנו צריכים לחבר את העם כי השסע גדול". 

במהלך הדיון התעמת עמו חבר הפאנל גיא מרוז ואמר: "באת לבג"ץ ואמרת שאתה יכול לנהל משפט ומדינה במקביל, ונכשלת". נתניהו השיב בציניות: "אתה אומר שלא עמדתי בזה? מנהיגי העולם אומרים 'תראו מה השגתם תוך כדי המשפט'". 

במליאת הכנסתצילום: ישי ירושלמי, בחדרי חרדים

לקראת הבחירות הקרובות, הבהיר נתניהו כי הוא חותר להקמת קואליציה רחבה, אך כזו שחבריה הנוכחיים יהיו בליבתה. "החרדים וסמוטריץ' כמובן יהיו בפנים", הצהיר. "אני רוצה להביא ממשלה לאומית רחבה, זה לא ספין. בבחירות האלה זה יהיה או ממשלה לאומית רחבה בראשותי, או ממשלת שמאל צרה בראשות איזנקוט ויאיר גולן. אני מקבל את כל מי שרלוונטי, אפס חרמות". 

בתוך כך, התייחס לסוגיית רצועת עזה ביום שאחרי, וציין כי היעד הבא הוא מיטוט שלטונו האזרחי של חמאס, בעודו תומך ב"הגירה מרצון" של תושבי הרצועה. כשנשאל על חידוש ההתיישבות היהודית בעזה, סירב להרחיב: "השאלה היא האם מעדיף לעשות או לדבר? אני מעדיף שלא להתייחס".

ההפגנה בירושליםצילום: ראובן ביאלה

ראש הממשלה נדרש להסביר את המשבר המתמשך סביב חוק הגיוס ומעצר בחורי הישיבות, וטען כי הכישלון נבע מתזמון פוליטי: "הגענו לזה בחודשים האחרונים של הממשלה, ואז קשה לך למנוע עזיבות ועריקות". 

עם זאת, נתניהו הציג מתווה עתידי מפורט: "ניתן לקדם חוק שיביא לגיוס של כ-23 אלף חרדים בתוך שלוש שנים וחצי. ראשי ישיבות ההסדר החרדיות אמרו לי שמהרגע שאמרתם שלומדי תורה מוכרחים ללכת לכלא - הכול נפסק. לימוד תורה קיים את העם שלנו אלפי שנים, סבא שלי למד בישיבת וולוז'ין. שליחת תלמידי ישיבה לכלא לא תגדיל את הגיוס אלא תשתק אותו לחלוטין. תעשה את זה בטוב, אל תעשה את זה ברע. מי שאינו לומד תורה צריך להתגייס, ואם אתה משתמט חילוני - שיפעילו את כל עוצמת החוק. נחוקק חוק גיוס אחראי וטוב בלי לקרוע את העם, לא תהיה פה מלחמת אחים".

לסיום, הפתיע נתניהו בהצהרה כלכלית-אסטרטגית מרחיקת לכת בנוגע ליחסי ישראל וארה"ב. נתניהו הצהיר כי בכוונתו להוביל מהלך להיפרדות מהסיוע הכלכלי והצבאי האמריקני: "אני רוצה לעשות שיפוע של 10 שנים ולהפסיק את הסיוע האמריקאי. אנחנו מאוד מעריכים את הסיוע, אבל כבר כשנבחרתי לראשונה ב-1996 והגעתי לקונגרס אמרתי שנעשה מהפכה של כלכלה חופשית וכתוצאה מכך ניפרד מהסיוע הכלכלי, וכולם פערו פה וחשבו שזה בשביל כותרת. כיום הכלכלה שלנו תכף מגיעה לטריליון דולר, אנחנו יכולים לממן את עצמנו - כבר בשנה הקרובה".

גדי איזנקוטצילום: Avshalom Sassoni/Flash90

התבטאויותיו של ראש הממשלה בתוכנית, ובמיוחד הבדיחה על הירידה במשקל, עוררו זעם פוליטי מיידי. 

יו"ר מפלגת "ישר!", הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט, פרסם תגובה חריפה והטיח בו: "ראש ממשלה שמתבדח על טבח שבעה באוקטובר ומתגאה בכך שמה שהשתנה אצלו מאז המחדל החמור בתולדותינו, במשמרת שלו, הוא 'ירידה במשקל' - הוא אדם מנותק, לא כשיר ואינו ראוי לעם הזה. ועדת חקירה ממלכתית שתחקור את המחדל ותמנע את הישנותו היא צו השעה. אנחנו נקים אותה, זה בנפשנו".